César, Agradeço a sua observação sempre muito bem fundamentada! Estou muito interessado nesta controvérsia, e, particularmente na matemática do cálculo do p.value, que me parece inquestionável (?). Abraços. Luiz Roberto. Em dom, 9 de ago de 2020 18:38, Cesar Rabak por (R-br) < r-br@listas.c3sl.ufpr.br> escreveu:
Seguramente, e *mais* o uso do limiar de 0,05 é arbitrário, desde o tempo que o Fisher explicou porque, para os testes dele, que não usavam o conceito do Teste de Hipótese Nula "moderna" baseado no conceito de Erros Tipo I e Tipo II (que Fisher discordava).
MAS, para usar a teoria com os dois tipos de erro o limiar deveria ser escolhido *a priori* e a tal "dicotimização" empregue.
Nos últimos anos, pessoas que não entendem que tratam-se de duas teorias (competindo) tentaram fazer uma salada e atualmente há revisores, etc., que pedem que se faça uso da teoria de hipótese nula "....mas que se informe o valor-p obtido... e não se o resultado foi significante ou não..." o que em teoria não faz sentido em nenhuma das duas teorias...
meus 0,01999.... -- Cesar Rabak
On Sat, Aug 8, 2020 at 12:00 PM José Cláudio Faria por (R-br) < r-br@listas.c3sl.ufpr.br> wrote:
Caro Luiz,
Uma palavra importante no contexto "discretização" havia fugido de minha mente na primeira resposta, então complemento: Ele deixa claro que toda decisão baseada na discretização rigorosa das distribuições contínuas de probabilidade, é arbitrária.
Ab, ///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\ Jose Claudio Faria UESC/DCET/Brasil joseclaudio.faria at gmail.com 55(73)99966.9100 - VIVO 55(73)3680.5545 - UESC ///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\
If you have software to deal with statistics, you have arms; if you have good software, you have arms and legs; if you have software like R, you have arms, legs and wings... the height of your flight depends only on you!
------ Mensagem original ------ De: "Luiz Roberto Martins Pinto por (R-br)" <r-br@listas.c3sl.ufpr.br> Para: "a lista Brasileira oficial de discussão do programa R." < r-br@listas.c3sl.ufpr.br> Cc: "Luiz Roberto Martins Pinto" <luizroberto.uesc@gmail.com> Enviado(s): 07/08/2020 09:38:17 Assunto: [R-br] Artigo sobre p.value
Bom dia.
Há algum tempo alguém encaminhou para a lista um artigo sobre p.value. O autor se referiu ao artigo como "o artigo que ele sempre quiz escrever", ou algo parecido.
Eu tive problema no computador e perdi.
Peço ajuda para acessar este artigo.
Outros artigos temáticos sobre p.value também serão bem-vindos.
Grato.
Luiz Roberto.
Luiz Roberto Martins Pinto Prof. Pleno/DCET/UESC Laboratório de Estatística Computacional Universidade Estadual de Santa Cruz Ilhéus-Bahia-Brasil
luizroberto.uesc@gmail.com skype: lrmpinto http://lattes.cnpq.br/2732314327604831
"*The s**cience exists because there are patterns. * * The patterns exist because God created them*. * The statistic exists to research the patterns that God created.*"
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