César,

Agradeço a sua observação sempre muito bem fundamentada!

Estou muito interessado nesta controvérsia, e, particularmente na matemática do cálculo do p.value, que me parece inquestionável (?).

Abraços.

Luiz Roberto.

Em dom, 9 de ago de 2020 18:38, Cesar Rabak por (R-br) <r-br@listas.c3sl.ufpr.br> escreveu:
Seguramente, e mais o uso do limiar de 0,05 é arbitrário, desde o tempo que o Fisher explicou porque, para os testes dele, que não usavam o conceito do Teste de Hipótese Nula "moderna" baseado no conceito de Erros Tipo I e Tipo II (que Fisher discordava).

MAS, para usar a teoria com os dois tipos de erro o limiar deveria ser escolhido a priori e a tal "dicotimização" empregue.

Nos últimos anos, pessoas que não entendem que tratam-se de duas teorias (competindo) tentaram fazer uma salada e atualmente há revisores, etc., que pedem que se faça uso da teoria de hipótese nula "....mas que se informe o valor-p obtido... e não se o resultado foi significante ou  não..." o que em teoria não faz sentido em nenhuma das duas teorias...

meus 0,01999....
--
Cesar Rabak


On Sat, Aug 8, 2020 at 12:00 PM José Cláudio Faria por (R-br) <r-br@listas.c3sl.ufpr.br> wrote:
Caro Luiz,

Uma palavra importante no contexto "discretização" havia fugido de minha mente na primeira resposta, então complemento:
Ele deixa claro que toda decisão baseada na discretização rigorosa das distribuições contínuas de probabilidade, é arbitrária.

Ab,
///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\
Jose Claudio Faria
UESC/DCET/Brasil
joseclaudio.faria at gmail.com
55(73)99966.9100 - VIVO
55(73)3680.5545 - UESC
///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\

If you have software to deal with statistics, you have arms;
if you have good software, you have arms and legs;
if you have software like R, you have arms, legs and wings...
the height of your flight depends only on you!

------ Mensagem original ------
De: "Luiz Roberto Martins Pinto por (R-br)" <r-br@listas.c3sl.ufpr.br>
Para: "a lista Brasileira oficial de discussão do programa R." <r-br@listas.c3sl.ufpr.br>
Cc: "Luiz Roberto Martins Pinto" <luizroberto.uesc@gmail.com>
Enviado(s): 07/08/2020 09:38:17
Assunto: [R-br] Artigo sobre p.value


Bom dia.

Há algum tempo alguém encaminhou para a lista um artigo sobre p.value. O autor se referiu ao artigo como "o artigo que ele sempre quiz escrever", ou algo parecido.

Eu tive problema no computador e perdi.

Peço ajuda para acessar este artigo.

Outros artigos temáticos sobre p.value também serão bem-vindos.

Grato.

Luiz Roberto.


Luiz Roberto Martins Pinto
Prof. Pleno/DCET/UESC
Laboratório de Estatística Computacional
Universidade Estadual de Santa Cruz
Ilhéus-Bahia-Brasil

luizroberto.uesc@gmail.com
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"The science exists because there are patterns. 
 The patterns exist because God created them.
 The statistic exists to research the patterns that God created."


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