[R-br] Modelo Misto + LSD de Fisher

[Fernando Colugnati]

Já tinha lido este do Bates, e concordo em quase tudo com ele. Eu mesmo sou
um defensor do fim da ditadura dos p-values (e trabalho na saúde...vai
vendo a briga), ainda mais pq são sempre interpretados como níveis de
significância.

Mas o que a Juliana pode estar chamando de Modelo Misto é a abordagem de
componentes da variância, baseados nos MSW (como Bates mesmo aponta,,,não
tinha lembrado disso). Aí faz sentido testes post-hoc e suas mais diversas
correções.

Juliana, neste caso o método que vc está utilizando não é adequado. Tente
uma ANOVA com os chamados "efeitos aninhados" (caso vc realmente precise
dos p-values corrigidos).

 Ou use a função do Moore, dada em um dos links do Walmes (o blog).

Att




Em 21 de novembro de 2012 18:46, Walmes Zeviani
<walmeszeviani em gmail.com>escreveu:

> Fernando,
>
> Seus apontamentos estão corretos. O que se faz é considerar a distribuição
> assintótica dos estimadores de máxima verossimilhança. Ela estabelece que
> os estimadores são normais. Por isso que usamos a normal para intervalos de
> Wald e chi-quadrado para testes de razão de verossimilhança. Distribuição t
> e F representam distribuição amostral de estatísticas de teste para
> estimação ANOVA de componentes de variância. Em modelos mistos
> tais estatísticas de teste (t e F) não seguem mais essas distribuições.
> Algum desenvolvimento foi feito no sentido de casar a distribuição
> corrigindo-se os graus de liberdade dos testes, mas até onde eu sei isso só
> tá implementado em um software e não recebido importância. Documentos que
> li na internet sobre implementação da lme4 discute essas abordagens de
> correção com contra argumentos interessantes e justifica porque a lme4 não
> retorna p-valor no summary do ajuste. Recomendo aos interessados o conteúdo
> dos seguintes links
>
> https://stat.ethz.ch/pipermail/r-help/2006-May/094765.html
> http://blog.lib.umn.edu/moor0554/canoemoore/2010/09/lmer_p-values_lrt.html
>
> À disposição.
> Walmes.
>
> ==========================================================================
> Walmes Marques Zeviani
> LEG (Laboratório de Estatística e Geoinformação, 25.450418 S, 49.231759 W)
> Departamento de Estatística - Universidade Federal do Paraná
> fone: (+55) 41 3361 3573
> VoIP: (3361 3600) 1053 1173
> e-mail: walmes em ufpr.br
> skype: walmeszeviani
> twitter: @walmeszeviani
>
> homepage: http://www.leg.ufpr.br/~walmes
> linux user number: 531218
> ==========================================================================
>
> _______________________________________________
> R-br mailing list
> R-br em listas.c3sl.ufpr.br
> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> código mínimo reproduzível.
>



-- 
Fernando A.B. Colugnati
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.inf.ufpr.br/pipermail/r-br/attachments/20121121/67d95bac/attachment.html>