[R-br] Fwd: SAS e SPSS são os melhores, o R é o único que talvez entre nesse grupo

Pedro Rafael pedro.rafael.marinho em gmail.com
Quarta Novembro 14 20:07:40 BRST 2012 

O SPSS não é mais rápido que R não. Principalmente pela facilidade que você
tem que trabalhar com paralelismo e de podermos chamar um código C/C++ em
R. Una R e em partes que precisar de melhor desempenho faça em C que terá
um código muito bom. Aliás, mutos códigos do R ficam lentos devido a má
programação daqueles que usam a linguagem. Outra coisa que quero dizer é:
Não se limitem a uma única linguagem. Aconselho estudarem C/C++.
[   ],
Pedro Rafael Diniz Marinho.


---------- Mensagem encaminhada ----------
De: Richard Santos [via R-br] <ml-node+s2285057n4657002h39 em n4.nabble.com>
Data: 14 de novembro de 2012 16:16
Assunto: Re: [R-br] SAS e SPSS são os melhores, o R é o único que talvez
entre nesse grupo
Para: Pedro Rafael Diniz Marinho <pedro.rafael.marinho em gmail.com>


Entendo.
Então continuo nesse grupo com prazer trocando idéias sobre o R.
Abraços,
Richard

Em 14/11/12, Fernando Colugnati<[hidden
email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=0>>
escreveu:

> Sem querer gerar polêmicas, mas acho que o SPSS extremamente
desorganizado,
> as saídas são totalmente exageradas, mostrando coisas que são
> desnecessárias e deixando de mostrar muitas necessárias para uma boa
> análises. A organização segue aquele raciocínio presente em muitos livros
> de estatística aplicada que direcionam os testes e medidas resumo
conforme
> o tipo de variável. Para se extrair percentis de uma amostra por exemplo
é
> um parto.
>
> Além do fato mais importante...o SPSS que vc trabalha é comprado,
> registrado, etc...? E o SAS? Estes softwares custam o OLHO DA CARA,
> com licenças anuais, e são poucos os departamentos de universidades que
eu
> conheço que têm estes pacotes oficialmente. Se não, isso é pirataria
(veja
> bem, não estou te acusando, mas quem usa desta forma hackeada esta sim
> pirateando).
> Destes pagos, o único menos "capitalista" e que tem de certa forma uma
> plataforma aberta com atualizações gratuitas da comunidade usuária, e é
> "barato" (cerca de US1000 para instituições de pesquisa) é o Stata, que
eu
> tenho e é oficial. É uma boa "maquina de costura" e para alguns alunos de
> outras áreas é mais amigável que o R, concordo.
>
> Agora, como vc disse, é questão de gosto. Se vc considera análise
> estatística rodar apenas um modelo, ou usar stpewises da vida e pronto,
ele
> seria fácil. Mas a partir do momento que vc deve testar vário modelos, ou
> fazer uma análise mais interativa,  tente contar quantos cliques vc terá
de
> fazer para cada modelo...a menos que vc use a sintaxe do SPSS, que na
minha
> opinião é muito pouco flexível também.
>
> Bem, já dizia um grande personagem..."Pãos e pães é questão de opiniães".
>
> Abs
>
>
> Em 14 de novembro de 2012 12:23, Richard Santos <
> [hidden email] <http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=1>>
escreveu:
>
>> Que o SPSS seja sucks acho exagero, mas respeito a opinião sua. Nem o
>> R também acho sucks. Nem o SAS. Os três julgo como bons, cada um
>> melhor do que uma coisa, etc. Mas esses 3 creio são bons...
>> Minitab, statplus, e os demais livres fora o R, sim acho sucks, chego
>> a esse ponto de falar sucks.
>> Apenas uma opinião muito pessoal minha.
>> Abraços,
>> Richard
>>
>>
>> Em 14/11/12, Richard Santos<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=2>>
escreveu:
>> > O importante é que esses três são boas ferramentas para a gente.
>> > Discutir qual é o MELHOR jogador do mundo ou a MELHOR empresa eu acho
>> > muito subjetivo. A única opção objetiva seria se tivesse um índice ou
>> > um campeonato. Que mesmo assim, provavelmente, a cada ano daria um
>> > ranking diferente. É interessante ranking, mas o meu interesse no
>> > momento é apenas ver quais softwares me atendem, e que são o SAS, o
>> > SPSS e segundo vocês o R. O ranking dos três, qual é melhor, não me
>> > interessa realmente. Cada um é melhor em uma coisa. E mesmo essa cada
>> > coisa é subjetiva de cada pessoa, vai do gosto também, e é pessoal.
>> > Obrigado.
>> > Abraços,
>> > Richard
>> >
>> > Em 14/11/12, Richard Santos<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=3>>
escreveu:
>> >> Que notícia maravilhosa. Isso me entusiasma a aprender mesmo. Seria
>> >> uma opção livre (a única) que daria o mesmo poder para a gente do que
>> >> o SPSS ou o SAS.
>> >> Que ótimo.
>> >> Abraços,
>> >> Richard
>> >>
>> >> Em 14/11/12, Sérgio Henrique<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=4>>
escreveu:
>> >>> O SPSS é bom, mas tem suas limitações, prefiro R...
>> >>>
>> >>> Enviado via iPad
>> >>>
>> >>> Em Nov 14, 2012, às 11:31 AM, Richard Santos
>> >>> <[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=5>>
escreveu:
>> >>>
>> >>>> Porque nesse momento eu já descobri limitações em coisas que ainda
>> >>>> seriam "simples" no Minitab, no StatPlus, etc, como essas que citei
>> >>>> (difícil e demorado fazer um cluster misturando variáveis cat com
>> >>>> numérica, tem que converter; regressão idem, etc, coisas que o SAS
e
>> >>>> o
>> >>>> SPSS fazem bem rápido.)
>> >>>> Vamos ver agora no R. A única esperança que eu tenho de não
>> >>>> encontrar
>> >>>> limitações significativas com relação ao SPSS e SAS, porque os
>> >>>> outros... quando tem uma coisa não tem outra. O Stata não estou com
>> >>>> ele aqui agora mas também acho que é assim. SAS e SPSS realmente
>> >>>> mais
>> >>>> completos, rápidos, e fáceis de usar, por enquanto, o R talvez
entre
>> >>>> nesse grupo, mas mesmo assim já acho a programação dele tão
>> >>>> "difícil"
>> >>>> qto o SAS, tem que aprender primeiro para fazer, e é diferente da
>> >>>> linguagem C, então é totalmente diferente da que estou acostumado.
>> >>>> Mas
>> >>>> no mais, tomara que seja tão bom e COMPLETO quanto o SAS ou o SPSS.
>> >>>> Abraços,
>> >>>> Richard
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Em 14/11/12, Augusto Ribas<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=6>>
escreveu:
>> >>>>> http://www.statmethods.net/index.html
>> >>>>>
>> >>>>> Tente esse site, segundo o autor do site:
>> >>>>>
>> >>>>> "I created this website for both current *R* users, and
experienced
>> >>>>> users
>> >>>>> of other statistical packages (e.g., *SAS*, *SPSS*, *Stata*) who
>> would
>> >>>>> like
>> >>>>> to transition to *R*. My goal is to help you quickly access this
>> >>>>> language
>> >>>>> in your work."
>> >>>>>
>> >>>>> Tem os comandos e exemplos para suas perguntas.
>> >>>>> Espero que ajude.
>> >>>>>
>> >>>>> Em 14 de novembro de 2012 10:04, Richard Santos <
>> >>>>> [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=7>>
escreveu:
>> >>>>>
>> >>>>>> Prezados,
>> >>>>>> Obrigado a todos.
>> >>>>>> E Análise de Correspondência Múltipla? Regressão de Cox? Cluster
>> >>>>>> independente se as variáveis são numéricas ou categóricas (porque
>> >>>>>> o
>> >>>>>> SPSS e o SAS conseguem)?
>> >>>>>> Também no livro para cientistas?
>> >>>>>> Valeu!
>> >>>>>> Abraços,
>> >>>>>> Att.
>> >>>>>> Richard
>> >>>>>>
>> >>>>>> Em 14/11/12, Leandro Marino<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=8>>

>> >>>>>> escreveu:
>> >>>>>>> Richard,
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> sugiro à você a leitura do R para Cientistas Sociais é bem
>> >>>>>>> didático
>> >>>>>>> e
>> >>>>>>> aborda do básico ao mais avançado. Tem, por exemplo, uma parte
>> >>>>>>> dedicada à elaboração de mapas!
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> http://www.lepem.ufc.br/aquino.php
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Em 14 de novembro de 2012 10:28, Leandro Marino
>> >>>>>>> <[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=9>>
escreveu:
>> >>>>>>>> Richard,
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> - como tirar uma estatística descritiva segundo alguma
variável,
>> >>>>>>>> escolhendo a estatística que eu quero?
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> ?by
>> >>>>>>>> ?aggregate
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> - como fazer um gráfico dessa estatística segundo certa
>> >>>>>>>> variável?
>> >>>>>>>> ?plot
>> >>>>>>>> ?hist
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> - como fazer uma regressão de cox?
>> >>>>>>>> http://www.ms.uky.edu/~mai/Rsurv.pdf
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Em 14 de novembro de 2012 10:19, Richard Santos
>> >>>>>>>> <[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=10>>
escreveu:
>> >>>>>>>>> Prezados,
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Sou novo no R, e tenho 19 anos de experiência com o SAS e 12
>> >>>>>>>>> anos
>> >>>>>>>>> com
>> >>>>>>>>> o SPSS. Alguns meses com o Stata e o Minitab.
>> >>>>>>>>> Gostaria de pedir a minha primeira ajuda:
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> - como tirar uma estatística descritiva segundo alguma
>> >>>>>>>>> variável,
>> >>>>>>>>> escolhendo a estatística que eu quero?
>> >>>>>>>>> - como fazer um gráfico dessa estatística segundo certa
>> >>>>>>>>> variável?
>> >>>>>>>>> - como fazer uma regressão de cox?
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Obrigado.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Abraços,
>> >>>>>>>>> Att.
>> >>>>>>>>> Richard
>> >>>>>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>>>>> R-br mailing list
>> >>>>>>>>> [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=11>
>> >>>>>>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
>> >>>>>>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e
>> >>>>>>>>> forneça
>> >>>>>>>>> código mínimo reproduzível.
>> >>>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>>> R-br mailing list
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>> >>>>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
>> >>>>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e
>> forneça
>> >>>>>> código
>> >>>>>>> mínimo reproduzível.
>> >>>>>>>
>> >>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>> R-br mailing list
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>> >>>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e
>> forneça
>> >>>>>> código mínimo reproduzível.
>> >>>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> --
>> >>>>> Grato
>> >>>>> Augusto C. A. Ribas
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>> >>>>> Lattes: http://lattes.cnpq.br/7355685961127056
>> >>>>>
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>> >>>> R-br mailing list
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>> >>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
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forneça
>> >>>> código mínimo reproduzível.
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>> >>> código
>> >>> mínimo reproduzível.
>> >>>
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>> código mínimo reproduzível.
>>
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> Fernando A.B. Colugnati
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