O SPSS não é mais rápido que R não. Principalmente pela facilidade que você tem que trabalhar com paralelismo e de podermos chamar um código C/C++ em R. Una R e em partes que precisar de melhor desempenho faça em C que terá um código muito bom. Aliás, mutos códigos do R ficam lentos devido a má programação daqueles que usam a linguagem. Outra coisa que quero dizer é: Não se limitem a uma única linguagem. Aconselho estudarem C/C++.<br clear="all">

[   ],<br>Pedro Rafael Diniz Marinho.<br>

<br><br><div class="gmail_quote">---------- Mensagem encaminhada ----------<br>De: <b class="gmail_sendername">Richard Santos [via R-br]</b> <span dir="ltr"><<a href="mailto:ml-node%2Bs2285057n4657002h39@n4.nabble.com">ml-node+s2285057n4657002h39@n4.nabble.com</a>></span><br>

Data: 14 de novembro de 2012 16:16<br>Assunto: Re: [R-br] SAS e SPSS são os melhores, o R é o único que talvez entre nesse grupo<br>Para: Pedro Rafael Diniz Marinho <<a href="mailto:pedro.rafael.marinho@gmail.com">pedro.rafael.marinho@gmail.com</a>><br>

<br><br>

        Entendo.

Então continuo nesse grupo com prazer trocando idéias sobre o R.

<br>Abraços,

<br>Richard

<br><br>Em 14/11/12, Fernando Colugnati<<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=0" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<div><div class="h5"><div><br>> Sem querer gerar polêmicas, mas acho que o SPSS extremamente desorganizado,

<br>> as saídas são totalmente exageradas, mostrando coisas que são

<br>> desnecessárias e deixando de mostrar muitas necessárias para uma boa

<br>> análises. A organização segue aquele raciocínio presente em muitos livros

<br>> de estatística aplicada que direcionam os testes e medidas resumo conforme

<br>> o tipo de variável. Para se extrair percentis de uma amostra por exemplo é

<br>> um parto.

<br>>

<br>> Além do fato mais importante...o SPSS que vc trabalha é comprado,

<br>> registrado, etc...? E o SAS? Estes softwares custam o OLHO DA CARA,

<br>> com licenças anuais, e são poucos os departamentos de universidades que eu

<br>> conheço que têm estes pacotes oficialmente. Se não, isso é pirataria (veja

<br>> bem, não estou te acusando, mas quem usa desta forma hackeada esta sim

<br>> pirateando).

<br>> Destes pagos, o único menos "capitalista" e que tem de certa forma uma

<br>> plataforma aberta com atualizações gratuitas da comunidade usuária, e é

<br>> "barato" (cerca de US1000 para instituições de pesquisa) é o Stata, que eu

<br>> tenho e é oficial. É uma boa "maquina de costura" e para alguns alunos de

> outras áreas é mais amigável que o R, concordo.

<br>>

<br>> Agora, como vc disse, é questão de gosto. Se vc considera análise

<br>> estatística rodar apenas um modelo, ou usar stpewises da vida e pronto, ele

<br>> seria fácil. Mas a partir do momento que vc deve testar vário modelos, ou

<br>> fazer uma análise mais interativa,  tente contar quantos cliques vc terá de

<br>> fazer para cada modelo...a menos que vc use a sintaxe do SPSS, que na minha

> opinião é muito pouco flexível também.

<br>>

> Bem, já dizia um grande personagem..."Pãos e pães é questão de opiniães".

<br>>

<br>> Abs

<br>>

<br>>

<br>> Em 14 de novembro de 2012 12:23, Richard Santos <

<br>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=1" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>

<br>>> Que o SPSS seja sucks acho exagero, mas respeito a opinião sua. Nem o

<br>>> R também acho sucks. Nem o SAS. Os três julgo como bons, cada um

>> melhor do que uma coisa, etc. Mas esses 3 creio são bons...

<br>>> Minitab, statplus, e os demais livres fora o R, sim acho sucks, chego

>> a esse ponto de falar sucks.

>> Apenas uma opinião muito pessoal minha.

<br>>> Abraços,

<br>>> Richard

<br>>>

<br>>>

<br>>> Em 14/11/12, Richard Santos<<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=2" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

>> > O importante é que esses três são boas ferramentas para a gente.

<br>>> > Discutir qual é o MELHOR jogador do mundo ou a MELHOR empresa eu acho

<br>>> > muito subjetivo. A única opção objetiva seria se tivesse um índice ou

<br>>> > um campeonato. Que mesmo assim, provavelmente, a cada ano daria um

<br>>> > ranking diferente. É interessante ranking, mas o meu interesse no

<br>>> > momento é apenas ver quais softwares me atendem, e que são o SAS, o

<br>>> > SPSS e segundo vocês o R. O ranking dos três, qual é melhor, não me

<br>>> > interessa realmente. Cada um é melhor em uma coisa. E mesmo essa cada

>> > coisa é subjetiva de cada pessoa, vai do gosto também, e é pessoal.

<br>>> > Obrigado.

<br>>> > Abraços,

<br>>> > Richard

<br>>> >

<br>>> > Em 14/11/12, Richard Santos<<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=3" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>> >> Que notícia maravilhosa. Isso me entusiasma a aprender mesmo. Seria

<br>>> >> uma opção livre (a única) que daria o mesmo poder para a gente do que

>> >> o SPSS ou o SAS.

<br>>> >> Que ótimo.

<br>>> >> Abraços,

<br>>> >> Richard

<br>>> >>

<br>>> >> Em 14/11/12, Sérgio Henrique<<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=4" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

>> >>> O SPSS é bom, mas tem suas limitações, prefiro R...

<br>>> >>>

<br>>> >>> Enviado via iPad

<br>>> >>>

<br>>> >>> Em Nov 14, 2012, às 11:31 AM, Richard Santos

<br>>> >>> <<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=5" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>> >>>

<br>>> >>>> Porque nesse momento eu já descobri limitações em coisas que ainda

<br>>> >>>> seriam "simples" no Minitab, no StatPlus, etc, como essas que citei

<br>>> >>>> (difícil e demorado fazer um cluster misturando variáveis cat com

<br>>> >>>> numérica, tem que converter; regressão idem, etc, coisas que o SAS e

<br>>> >>>> o

<br>>> >>>> SPSS fazem bem rápido.)

<br>>> >>>> Vamos ver agora no R. A única esperança que eu tenho de não

<br>>> >>>> encontrar

<br>>> >>>> limitações significativas com relação ao SPSS e SAS, porque os

<br>>> >>>> outros... quando tem uma coisa não tem outra. O Stata não estou com

<br>>> >>>> ele aqui agora mas também acho que é assim. SAS e SPSS realmente

<br>>> >>>> mais

<br>>> >>>> completos, rápidos, e fáceis de usar, por enquanto, o R talvez entre

<br>>> >>>> nesse grupo, mas mesmo assim já acho a programação dele tão

<br>>> >>>> "difícil"

<br>>> >>>> qto o SAS, tem que aprender primeiro para fazer, e é diferente da

>> >>>> linguagem C, então é totalmente diferente da que estou acostumado.

<br>>> >>>> Mas

>> >>>> no mais, tomara que seja tão bom e COMPLETO quanto o SAS ou o SPSS.

<br>>> >>>> Abraços,

<br>>> >>>> Richard

<br>>> >>>>

<br>>> >>>>

<br>>> >>>> Em 14/11/12, Augusto Ribas<<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=6" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>> >>>>> <a href="http://www.statmethods.net/index.html" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.statmethods.net/index.html</a><br>>> >>>>>

<br>>> >>>>> Tente esse site, segundo o autor do site:

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>> "I created this website for both current *R* users, and experienced

<br>>> >>>>> users

<br>>> >>>>> of other statistical packages (e.g., *SAS*, *SPSS*, *Stata*) who

<br>>> would

<br>>> >>>>> like

<br>>> >>>>> to transition to *R*. My goal is to help you quickly access this

<br>>> >>>>> language

<br>>> >>>>> in your work."

<br>>> >>>>>

>> >>>>> Tem os comandos e exemplos para suas perguntas.

<br>>> >>>>> Espero que ajude.

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>> Em 14 de novembro de 2012 10:04, Richard Santos <

<br>>> >>>>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=7" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>>> Prezados,

<br>>> >>>>>> Obrigado a todos.

<br>>> >>>>>> E Análise de Correspondência Múltipla? Regressão de Cox? Cluster

<br>>> >>>>>> independente se as variáveis são numéricas ou categóricas (porque

<br>>> >>>>>> o

>> >>>>>> SPSS e o SAS conseguem)?

>> >>>>>> Também no livro para cientistas?

<br>>> >>>>>> Valeu!

<br>>> >>>>>> Abraços,

<br>>> >>>>>> Att.

<br>>> >>>>>> Richard

<br>>> >>>>>>

<br>>> >>>>>> Em 14/11/12, Leandro Marino<<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=8" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>>

<br>>> >>>>>> escreveu:

<br>>> >>>>>>> Richard,

<br>>> >>>>>>>

<br>>> >>>>>>> sugiro à você a leitura do R para Cientistas Sociais é bem

<br>>> >>>>>>> didático

<br>>> >>>>>>> e

<br>>> >>>>>>> aborda do básico ao mais avançado. Tem, por exemplo, uma parte

>> >>>>>>> dedicada à elaboração de mapas!

<br>>> >>>>>>>

<br>>> >>>>>>> <a href="http://www.lepem.ufc.br/aquino.php" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.lepem.ufc.br/aquino.php</a><br>>> >>>>>>>

<br>>> >>>>>>>

<br>>> >>>>>>>

<br>>> >>>>>>> Em 14 de novembro de 2012 10:28, Leandro Marino

<br>>> >>>>>>> <<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=9" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>> >>>>>>>> Richard,

<br>>> >>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>> - como tirar uma estatística descritiva segundo alguma variável,

>> >>>>>>>> escolhendo a estatística que eu quero?

<br>>> >>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>> ?by

<br>>> >>>>>>>> ?aggregate

<br>>> >>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>> - como fazer um gráfico dessa estatística segundo certa

<br>>> >>>>>>>> variável?

<br>>> >>>>>>>> ?plot

<br>>> >>>>>>>> ?hist

<br>>> >>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>> - como fazer uma regressão de cox?

<br>>> >>>>>>>> <a href="http://www.ms.uky.edu/~mai/Rsurv.pdf" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.ms.uky.edu/~mai/Rsurv.pdf</a><br>>> >>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>> Em 14 de novembro de 2012 10:19, Richard Santos

<br>>> >>>>>>>> <<a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=10" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>> escreveu:

<br>>> >>>>>>>>> Prezados,

<br>>> >>>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>>> Sou novo no R, e tenho 19 anos de experiência com o SAS e 12

<br>>> >>>>>>>>> anos

<br>>> >>>>>>>>> com

>> >>>>>>>>> o SPSS. Alguns meses com o Stata e o Minitab.

<br>>> >>>>>>>>> Gostaria de pedir a minha primeira ajuda:

<br>>> >>>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>>> - como tirar uma estatística descritiva segundo alguma

<br>>> >>>>>>>>> variável,

>> >>>>>>>>> escolhendo a estatística que eu quero?

<br>>> >>>>>>>>> - como fazer um gráfico dessa estatística segundo certa

<br>>> >>>>>>>>> variável?

<br>>> >>>>>>>>> - como fazer uma regressão de cox?

<br>>> >>>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>>> Obrigado.

<br>>> >>>>>>>>>

<br>>> >>>>>>>>> Abraços,

<br>>> >>>>>>>>> Att.

<br>>> >>>>>>>>> Richard

<br>>> >>>>>>>>> _______________________________________________

<br>>> >>>>>>>>> R-br mailing list

<br>>> >>>>>>>>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=11" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

<br>>> >>>>>>>>> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" rel="nofollow" link="external" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>

>> >>>>>>>>> Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e

<br>>> >>>>>>>>> forneça

<br>>> >>>>>>>>> código mínimo reproduzível.

<br>>> >>>>>>> _______________________________________________

<br>>> >>>>>>> R-br mailing list

<br>>> >>>>>>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=12" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

<br>>> >>>>>>> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" rel="nofollow" link="external" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>

>> >>>>>>> Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e

<br>>> forneça

<br>>> >>>>>> código

<br>>> >>>>>>> mínimo reproduzível.

<br>>> >>>>>>>

<br>>> >>>>>> _______________________________________________

<br>>> >>>>>> R-br mailing list

<br>>> >>>>>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=13" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

<br>>> >>>>>> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" rel="nofollow" link="external" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>>> >>>>>> Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e

<br>>> forneça

<br>>> >>>>>> código mínimo reproduzível.

<br>>> >>>>>>

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>> --

<br>>> >>>>> Grato

<br>>> >>>>> Augusto C. A. Ribas

<br>>> >>>>>

<br>>> >>>>> Site Pessoal:

<br>>> >>>>> <a href="http://recologia.wordpress.com/" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://recologia.wordpress.com/</a><<a href="http://augustoribas.heliohost.org" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://augustoribas.heliohost.org</a>>

<br>>> >>>>> Lattes: <a href="http://lattes.cnpq.br/7355685961127056" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://lattes.cnpq.br/7355685961127056</a><br>>> >>>>>

<br>>> >>>> _______________________________________________

<br>>> >>>> R-br mailing list

<br>>> >>>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=14" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

<br>>> >>>> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" rel="nofollow" link="external" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>>> >>>> Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça

<br>>> >>>> código mínimo reproduzível.

<br>>> >>> _______________________________________________

<br>>> >>> R-br mailing list

<br>>> >>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=15" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

<br>>> >>> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" rel="nofollow" link="external" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>>> >>> Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça

<br>>> >>> código

<br>>> >>> mínimo reproduzível.

<br>>> >>>

<br>>> >>

<br>>> >

<br>>> _______________________________________________

<br>>> R-br mailing list

<br>>> <a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=16" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

<br>>> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" rel="nofollow" link="external" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>>> Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" rel="nofollow" link="external" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça

>> código mínimo reproduzível.

<br>>>

<br>>

<br>>

<br>>

<br>> --

<br>> Fernando A.B. Colugnati

<br>>

</div>_______________________________________________

<br>R-br mailing list

<br><a href="http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=17" rel="nofollow" link="external" target="_blank">[hidden email]</a>

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<br>

        <br>

        <br>

        <hr color="#cccccc" noshade size="1">

        </div></div><div style="color:#444;font:12px tahoma,geneva,helvetica,arial,sans-serif"><div><div class="h5">

                <div style="font-weight:bold">If you reply to this email, your message will be added to the discussion below:</div>

                </div></div><a href="http://r-br.2285057.n4.nabble.com/R-br-SAS-e-SPSS-sao-os-melhores-o-R-e-o-unico-que-talvez-entre-nesse-grupo-tp4656980p4657002.html" target="_blank">http://r-br.2285057.n4.nabble.com/R-br-SAS-e-SPSS-sao-os-melhores-o-R-e-o-unico-que-talvez-entre-nesse-grupo-tp4656980p4657002.html</a>

        </div><div class="HOEnZb"><div class="h5">

        <div style="color:#666;font:11px tahoma,geneva,helvetica,arial,sans-serif;margin-top:.4em;line-height:1.5em">

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        </div></div></div></div><br>