Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana? Obrigado desde já. Diogo Atenciosamente, Diogo Borges Provete ============================== Biólogo Mestre em Biologia Animal (UNESP) Doutorando PPG Ecologia e Evolução Laboratório de Ecologia de Insetos (sl. 222) Departamento de Ecologia Instituto de Ciências Biológicas - ICB 1 Universidade Federal de Goiás - UFG Goiânia-GO CP: 131 74001-970 Brazil Tel. +55 62 3521-1732 Cel. +55 62 8231-5775 Skype: diogoprovete MSN: diogoprov@yahoo.com.br Personal web page Traduza conosco: <<<American Journal Experts>>> <<<D-Lang Soluções linguisticas>>> <<<Perfil no ProZ.com como tradutor freelancer>>> ==============================
Diogo Parece haver uma incompatibilidade de terminologias aqui o fato de voce coletar em periodos de 12 meses nao implica que os dados sao circulares... Dados circulares são medidas tais como angulos, em que as metricas usuais nao fazem sentido (por exemplo medidas com médias) os pacotes de dados cirsulares no R (CircStats e outros) tratam deste segundo tipo de dados On Wed, 15 Jun 2011, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo Atenciosamente, Diogo Borges Provete
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Diogo, copia em txt umas linhas do seu banco e posta pra facilitar a visualização do seu problema. Edson Lira Estatístico Ma-Am Em 15/06/2011, às 19:52, Paulo Justiniano <paulojus@leg.ufpr.br> escreveu:
Diogo Parece haver uma incompatibilidade de terminologias aqui o fato de voce coletar em periodos de 12 meses nao implica que os dados sao circulares...
Dados circulares são medidas tais como angulos, em que as metricas usuais nao fazem sentido (por exemplo medidas com médias)
os pacotes de dados cirsulares no R (CircStats e outros) tratam deste segundo tipo de dados
On Wed, 15 Jun 2011, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana? Obrigado desde já. Diogo
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On Wed, 2011-06-15 at 12:43 -0700, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
Diogo, Estas não são dados de estatística circular. Podem ser para uma ANOVA de medidas repetidas, um modelo de efeito misto ou até para uma série temporal ... Que tal nos explicar melhor e mandar uma parte dos seus dados -- []s Tura
Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado. Obrigado Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
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Oi Leonard, Os meus dados são seguinte: Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0 A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ... Abraço Atenciosamente, Diogo Borges Provete ============================== Biólogo Mestre em Biologia Animal (UNESP) Doutorando PPG Ecologia e Evolução Laboratório de Ecologia de Insetos (sl. 222) Departamento de Ecologia Instituto de Ciências Biológicas - ICB 1 Universidade Federal de Goiás - UFG Goiânia-GO CP: 131 74001-970 Brazil Tel. +55 62 3521-1732 Cel. +55 62 8231-5775 Skype: diogoprovete MSN: diogoprov@yahoo.com.br Personal web page Traduza conosco: <<<American Journal Experts>>> <<<D-Lang Soluções linguisticas>>> <<<Perfil no ProZ.com como tradutor freelancer>>> ============================== ________________________________ De: Leonard Assis <assis.leonard@gmail.com> Para: r-br@listas.c3sl.ufpr.br; Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br> Enviadas: Quinta-feira, 16 de Junho de 2011 8:14 Assunto: Re: [R-br] Estatística circular Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado. Obrigado Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
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o uso da expressao 'estatistica circular' ou 'dados circulares' nao se aplica ao seu caso. vc tem uma serie temporal. se, diferentemente do que vc tem, voce estivesse jogando uma agulha num circulo e medindo o angulo da agulha comparado ao horizonte, ai' sim vc teria dados circulares. b 2011/6/16 Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br>:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte: Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0 A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ... Abraço
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Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado.
Obrigado
Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
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-- Successful people ask better questions, and as a result, they get better answers. (Tony Robbins)
Oi Pessoal, acho que me expressei mal. Os meus dados são sim circulares, pq eu posso tomar o ano com um circulo, equivalendo a 360º, e cada mês equilave a 30º (360º/12 meses=30º). Esse tipo de abordagem serve para avaliar se existe sazonalidade nos dados, e é exatamente isso que pretendo abordar. Abraço Atenciosamente, Diogo Borges Provete ============================== Biólogo Mestre em Biologia Animal (UNESP) Doutorando PPG Ecologia e Evolução Laboratório de Ecologia de Insetos (sl. 222) Departamento de Ecologia Instituto de Ciências Biológicas - ICB 1 Universidade Federal de Goiás - UFG Goiânia-GO CP: 131 74001-970 Brazil Tel. +55 62 3521-1732 Cel. +55 62 8231-5775 Skype: diogoprovete MSN: diogoprov@yahoo.com.br Personal web page Traduza conosco: <<<American Journal Experts>>> <<<D-Lang Soluções linguisticas>>> <<<Perfil no ProZ.com como tradutor freelancer>>> ============================== ________________________________ De: Benilton Carvalho <beniltoncarvalho@gmail.com> Para: r-br@listas.c3sl.ufpr.br; Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br> Cc: Leonard Assis <assis.leonard@gmail.com> Enviadas: Quinta-feira, 16 de Junho de 2011 9:05 Assunto: Re: [R-br] Estatística circular o uso da expressao 'estatistica circular' ou 'dados circulares' nao se aplica ao seu caso. vc tem uma serie temporal. se, diferentemente do que vc tem, voce estivesse jogando uma agulha num circulo e medindo o angulo da agulha comparado ao horizonte, ai' sim vc teria dados circulares. b 2011/6/16 Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br>:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte: Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0 A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ... Abraço
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Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado.
Obrigado
Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
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Diogo depende de qual variavel... o dado que qual o mes pode ser circular mas o dado que voce coleta a cada mes (a contagem) nao. de toda forma é bom ver se o que voce esta chamando de dados circulares (a terminologia nao é proprietaria...) está de acordo com a definicao de dados circulares usada nos pacotes. É para este fato que estamos chamando a atencao. o que voce tem é um esquema periodico de coleta de dados de contagem Por exemplo se numerar uma variavel "mes" de 1 a 12 vai fazer marco ficar "ao lado"de fevereiro para qq ano On Thu, 16 Jun 2011, Diogo Borges Provete wrote:
Oi Pessoal, acho que me expressei mal. Os meus dados são sim circulares, pq eu posso tomar o ano com um circulo, equivalendo a 360º, e cada mês equilave a 30º (360º/12 meses=30º). Esse tipo de abordagem serve para avaliar se existe sazonalidade nos dados, e é exatamente isso que pretendo abordar.
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o uso da expressao 'estatistica circular' ou 'dados circulares' nao se aplica ao seu caso. vc tem uma serie temporal.
se, diferentemente do que vc tem, voce estivesse jogando uma agulha num circulo e medindo o angulo da agulha comparado ao horizonte, ai' sim vc teria dados circulares.
b
2011/6/16 Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br>:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte: Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0 A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ... Abraço
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Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado.
Obrigado
Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
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e e' exatamente isso o que e' feito por series temporais. 2011/6/16 Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br>:
Oi Pessoal, acho que me expressei mal. Os meus dados são sim circulares, pq eu posso tomar o ano com um circulo, equivalendo a 360º, e cada mês equilave a 30º (360º/12 meses=30º). Esse tipo de abordagem serve para avaliar se existe sazonalidade nos dados, e é exatamente isso que pretendo abordar. Abraço
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o uso da expressao 'estatistica circular' ou 'dados circulares' nao se aplica ao seu caso. vc tem uma serie temporal.
se, diferentemente do que vc tem, voce estivesse jogando uma agulha num circulo e medindo o angulo da agulha comparado ao horizonte, ai' sim vc teria dados circulares.
b
2011/6/16 Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br>:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte: Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0 A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ... Abraço
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Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado.
Obrigado
Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
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E as séries temporais poderiam te dar a sazonalidade também ... Danilo Cuzzuol Pedrini Engenheiro de Produção Júnior, Petrobras. Mestre em Engenharia de Produção (PPGEP/UFRGS) Graduação na Escola de Minas (UFOP) www.danilocp.blogspot.com ________________________________ De: Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br> Para: Benilton Carvalho <beniltoncarvalho@gmail.com>; "r-br@listas.c3sl.ufpr.br" <r-br@listas.c3sl.ufpr.br> Enviadas: Quinta-feira, 16 de Junho de 2011 9:09:52 Assunto: Re: [R-br] Estatística circular Oi Pessoal, acho que me expressei mal. Os meus dados são sim circulares, pq eu posso tomar o ano com um circulo, equivalendo a 360º, e cada mês equilave a 30º (360º/12 meses=30º). Esse tipo de abordagem serve para avaliar se existe sazonalidade nos dados, e é exatamente isso que pretendo abordar. Abraço Atenciosamente, Diogo Borges Provete ============================== Biólogo Mestre em Biologia Animal (UNESP) Doutorando PPG Ecologia e Evolução Laboratório de Ecologia de Insetos (sl. 222) Departamento de Ecologia Instituto de Ciências Biológicas - ICB 1 Universidade Federal de Goiás - UFG Goiânia-GO CP: 131 74001-970 Brazil Tel. +55 62 3521-1732 Cel. +55 62 8231-5775 Skype: diogoprovete MSN: diogoprov@yahoo.com.br Personal web page Traduza conosco: <<<American Journal Experts>>> <<<D-Lang Soluções linguisticas>>> <<<Perfil no ProZ.com como tradutor freelancer>>> ============================== ________________________________ De: Benilton Carvalho <beniltoncarvalho@gmail.com> Para: r-br@listas.c3sl.ufpr.br; Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br> Cc: Leonard Assis <assis.leonard@gmail.com> Enviadas: Quinta-feira, 16 de Junho de 2011 9:05 Assunto: Re: [R-br] Estatística circular o uso da expressao 'estatistica circular' ou 'dados circulares' nao se aplica ao seu caso. vc tem uma serie temporal. se, diferentemente do que vc tem, voce estivesse jogando uma agulha num circulo e medindo o angulo da agulha comparado ao horizonte, ai' sim vc teria dados circulares. b 2011/6/16 Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br>:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte: Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0 A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ... Abraço
Atenciosamente, Diogo Borges Provete
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Diogo, eu nunca lidei com estatística circular (Nem lí a respeito), mas pela descrição de seu problema, me parece se tratar de uma série temporal ou algo parecido. Se possível, explique melhor seu problema para que possamos ajudar pois da forma como explicou, está precisando ser mais detalhado.
Obrigado
Leonard On 15/06/2011, at 16:43, Diogo Borges Provete wrote:
Oi pessoal da lista, gostaria de pedir um auxílio para analisar dados circulares. Sei que existe um pacote chamado circular no R. Os meus dados são da abundância de sapos em 12 meses. Acontece que tenho meses com abundância 0, como faço para inserir isso na análise no circular ou mesmo no Oriana?
Obrigado desde já.
Diogo
Atenciosamente, Diogo Borges Provete
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On Thu, 2011-06-16 at 05:09 -0700, Diogo Borges Provete wrote:
Oi Pessoal, acho que me expressei mal. Os meus dados são sim circulares, pq eu posso tomar o ano com um circulo, equivalendo a 360º, e cada mês equilave a 30º (360º/12 meses=30º). Esse tipo de abordagem serve para avaliar se existe sazonalidade nos dados, e é exatamente isso que pretendo abordar.
Diogo , Me desculpe mas parece que você esta complicando o simples. Trate abundância como série temporal, use o comando decompose e seu problema se resolve fácil -- []s Tura
Diogo, olhando pelo lado da variável "Abundancia", o que temos é uma série temporal. Se mudarmos um pouco o foco para o mês, considerando-os como ângulos, uma saída seria considerar a "Abundancia" como sendo a frequência com que cada "Ângulo" ocorre. Creio que desta forma vc consegue ter uma análise da forma como pretende. Agora, como proceder na análise eu fico impossibilitado de ajudar, pois nunca trabalhei com dados circulares, teria que ler mais sobre este tema. On 16/06/2011, at 08:57, Diogo Borges Provete wrote:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte:
Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0
A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ...
Abraço
Atenciosamente, Diogo Borges Provete
Oi Leonard, era justamente aí que eu queria chegar! Eu estava pensando em ir por esse caminho, tratando a abundância como frequência e os meses como ângulos, mas o problema é qdo tenho frequência (=abundância) zero num mês... Obrigado pela atenção Atenciosamente, Diogo Borges Provete ============================== Biólogo Mestre em Biologia Animal (UNESP) Doutorando PPG Ecologia e Evolução Laboratório de Ecologia de Insetos (sl. 222) Departamento de Ecologia Instituto de Ciências Biológicas - ICB 1 Universidade Federal de Goiás - UFG Goiânia-GO CP: 131 74001-970 Brazil Tel. +55 62 3521-1732 Cel. +55 62 8231-5775 Skype: diogoprovete MSN: diogoprov@yahoo.com.br Personal web page Traduza conosco: <<<American Journal Experts>>> <<<D-Lang Soluções linguisticas>>> <<<Perfil no ProZ.com como tradutor freelancer>>> ============================== ________________________________ De: Leonard Assis <assis.leonard@gmail.com> Para: Diogo Borges Provete <diogoprov@yahoo.com.br> Cc: r-br@listas.c3sl.ufpr.br Enviadas: Quinta-feira, 16 de Junho de 2011 11:55 Assunto: Re: [R-br] Estatística circular Diogo, olhando pelo lado da variável "Abundancia", o que temos é uma série temporal. Se mudarmos um pouco o foco para o mês, considerando-os como ângulos, uma saída seria considerar a "Abundancia" como sendo a frequência com que cada "Ângulo" ocorre. Creio que desta forma vc consegue ter uma análise da forma como pretende. Agora, como proceder na análise eu fico impossibilitado de ajudar, pois nunca trabalhei com dados circulares, teria que ler mais sobre este tema. On 16/06/2011, at 08:57, Diogo Borges Provete wrote:
Oi Leonard, Os meus dados são seguinte:
Mês Abundância Junho 0 Julho 0 Agosto 0 Setembro 30 Outubro 20 Novembro 40 Dezembro 30 Janeiro 15 Feve 18 Mar 23 Abril 0 Maio 0
A estatística circular permite considerar a circularidade dos dados, ou seja, eu tenho coletas para o ano todo, e esse método permite dizer que Março está "ao lado" de abril etc, ao invés de considerar uma relação linear entre os meses... Mas eu não sei como tratar os zeros ...
Abraço Atenciosamente, Diogo Borges Provete
participantes (7)
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Benilton Carvalho -
Bernardo Rangel Tura -
Danilo Cuzzuol Pedrini -
Diogo Borges Provete -
Edson Lira -
Leonard Assis -
Paulo Justiniano