Sem problemas! A vida de pesquisador é dura... eu bem o sei! Meus augúrios de bom trabalho a você. sds On Wed, Apr 2, 2025 at 12:38 PM Emerson Cotta Bodevan <bodevan.ec@gmail.com> wrote:
@Cesar
Obrigado pelas considerações. Muito pertinentes.
Desculpe a demora em retornar.
Abraço.
*Emerson*
Em sex., 28 de mar. de 2025 13:37, Cesar Rabak <cesar.rabak@gmail.com> escreveu:
Como apoio à minha última observação cito dois autores, que eu coloco nos meus relatórios quando é feita uma análise estatística: HTH
“*Always present effect sizes for primary outcomes … If the units of measurement are meaningful on a practical level …, then we usually prefer an unstardardized measurement to a standardized measure*.”
— *(Wilkison, L., 1999)**.*
“*In the post p <0.05 era, scientific argumentation is not based on whether a p-value is small enough or not. Attention is paid to effect sizes and confidence intervals. Evidence is thought of as being continuous rather than some sort of dichotomy*.”
— *Ron Wasserstein, executive director of the American Statistical Association**, 2016.*
HTH
--
Cesar Rabak
On Fri, Mar 28, 2025 at 1:13 PM Cesar Rabak <cesar.rabak@gmail.com> wrote:
@Emerson:
Considere adicionar às suas análises uma medida e discussão sobre os tamanhos dos efeitos observados.
Ademais, além da diferença mínima detectável dada pelo teste *post hoc* utilizado, aconselho a verificar qual a acurácia (ou pensando estatisticamente, o intervalo de confiança) das medidas da variável resposta, que tendo sido feito a ANOVA, pressuponho seja contínua, pelo menos intervalar.
HTH
-- Cesar Rabak
On Fri, Mar 28, 2025 at 8:49 AM Emerson Cotta Bodevan < bodevan.ec@gmail.com> wrote:
Prezados, bom dia.
Primeiramente, obrigado a todos pelo rápido retorno.
Marcelo e Fernando... todas as soluções apresentadas funcionaram direitinho. Obrigado.
Luiz e Cesar... obrigado pelas considerações. São 24 tratamentos, o que nos leva a 276 comparações dois a dois. Mas consigo separar em blocos de 8 tratamentos. Acredito que as discussões serão mais ricas e o teste mais adequado. Obrigado mais uma vez.
Abraços.
*Emerson*
Em qui., 27 de mar. de 2025 às 23:50, Cesar Rabak por (R-br) < r-br@listas.c3sl.ufpr.br> escreveu:
Pegando carona na resposta do Luiz Alexandre sobre a inadequação do número de tratamentos, que eu concordo, gostaria de acrescentar que parece-me que há poucos casos para o número de tratamentos (a divisão do nº de casos pelo dos tratamentos não dá nem inteiro, o que me leva a pensar que ANOVA pode estar desbalanceada, também...).
Uma outra questão mais prática é por que a ANOVA precisa de tantas linhas, a menos que sua formulação inclua interações entre os tratamentos.
HTH
On Thu, Mar 27, 2025 at 6:01 PM Luiz Peternelli por (R-br) < r-br@listas.c3sl.ufpr.br> wrote:
Olá. Você precisa fazer isso no R? Fará essa análise comparativa de maneira recorrente, ou somente uma vez e apresentará os resultados num paper? Se fará somente uma vez e se todos os tratamentos tiverem o mesmo número de repetições, fazer à mão é extremamente simples, já q o delta da diferença mínima significativa será único.
Outro ponto importante: na prática usar esse teste quando se tem muito tratamentos é inadequado. Só vai trazer mais confusão interpretativa do que auxílio em tomada de decisão.
Abraços
Luiz Alexandre Peternelli
On Thu, Mar 27, 2025 at 16:06 Marcelo Laia por (R-br) < r-br@listas.c3sl.ufpr.br> wrote:
> Oi Emerson, você já testou uma das três opções abaixo? > > Opção 1: Aumentar o limite de impressão > > options(max.print = 10000) # ou qualquer valor maior que o número > de linhas > print(resultado) > > Opção 2: Acessar diretamente os resultados > > resultado$`nome_do_fator` # substitua pelo nome real do fator > > Exemplo: > > resultado <- TukeyHSD(aov(valor ~ tratamento, data = dados)) > View(resultado$tratamento) # abrir em visualização tabular > > Opção 3: Exportar para Excel ou CSV > > write.csv(resultado$tratamento, "tukey_resultados.csv") > > Teoricamente, essas abordagens permitirão acessar todas as > comparações, inclusive as omitidas. > > Marcelo > > Enviado a partir de dispositivo móvel > https://linktr.ee/marcelolaia > > Em qui., 27 de mar. de 2025, 15:08, Emerson Cotta Bodevan por (R-br) > <r-br@listas.c3sl.ufpr.br> escreveu: > >> Prezados, boa tarde. >> >> Fiz um teste de Tukey, usando o comando >> >> resultado<-TukeyHSD(resultado de uma anova) >> >> O arquivo tem 276 linhas (24 tratamentos diferentes). >> >> Como faço para ver todas as comparações? >> >> Pergunto porque o R da a mensagem >> >> [ reached getOption("max.print") -- omitted 26 rows ] >> >> >> Entendo que ele omitiu 26 linhas. >> >> OBS.: Preciso dos resultados para preencher as letras que >> diferenciam as linhas na tabela de resultados. >> >> >> >> Agradeço qualquer ajuda. >> >> *Emerson* >> _______________________________________________ >> R-br mailing list >> R-br@listas.c3sl.ufpr.br >> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e >> forneça código mínimo reproduzível. >> > _______________________________________________ > R-br mailing list > R-br@listas.c3sl.ufpr.br > https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br > Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e > forneça código mínimo reproduzível. > _______________________________________________ R-br mailing list R-br@listas.c3sl.ufpr.br https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça código mínimo reproduzível.
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