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4. Re: Teste (Cesar Rabak)
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Message: 1
Date: Mon, 1 Dec 2014 20:18:17 -0300
From: David Feitosa <contato@davidfeitosa.com>
To: r-br@listas.c3sl.ufpr.br
Subject: Re: [R-br] Teste
Message-ID:
<CAL1rLto7Dn-1HFEmxx70vh56D6n96YBdR-+1oTAyhfxf8Pop9Q@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Diferença em que sentido?
Atenciosamente,
David Feitosa
(\_(\
(=°;°)
(("")("")
Em 1 de dezembro de 2014 20:12, Fabiana Goncalves Barbosa <
fabibarbos@gmail.com> escreveu:
> Tenho os seguintes dados
>
> indep inter
> 288 1887
> 187 2195
> 377 111
> 191 154
> 165 379
> 350 156
> 189 153
> 100 250
> 173 186
> 176 122
> 431 108
> 249 1841
> 213 426
> 314 252
> 122 184
> 635 138
> 168 169
> 151 166
> 154 117
> 109 141
> 100 313
> 1030 125
> 350 116
> 329 726
> 253 420
> 218 245
> 123 111
> 108 135
> 313 124
> 275 118
> 192 100
> 197 246
> 222 247
> 103 567
> 557 558
> 299 211
> 102 184
> 116 180
> 119 609
> 259 155
> 151 634
> 343 472
> 299 454
> 242 381
> 167 249
> 162 248
> 145 124
> 126 169
> 125 151
> 157 156
> 208 122
> 161 106
> 139 104
> 101 434
> NA 190
> NA 171
> NA 122
> NA 117
> NA 2016
> NA 349
> NA 309
> NA 271
> NA 255
> NA 259
> NA 239
> NA 158
> NA 199
> NA 200
> NA 168
> NA 1368
> NA 622
> NA 530
> NA 373
> NA 271
> NA 121
> NA 188
> NA 123
> NA 194
> NA 125
> NA 1811
> NA 403
> NA 322
> NA 229
> NA 260
> NA 215
> NA 151
> NA 129
> NA 135
> NA 104
> NA 543
> NA 460
> NA 286
> NA 265
> NA 248
> NA 164
> NA 130
> NA 125
> NA 110
> NA 192
> NA 122
> NA 103
> NA 361
> NA 314
> NA 262
> NA 193
> NA 155
> NA 513
> NA 301
> NA 243
> NA 177
> NA 155
> NA 188
> NA 193
> NA 122
> NA 108
> NA 109
> NA 191
> NA 324
> NA 163
>
> Que teste uso para verificar se existe diferença entre as duas amostras?
>
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> R-br@listas.c3sl.ufpr.br
> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> código mínimo reproduzível.
>
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Message: 2
Date: Mon, 1 Dec 2014 21:20:40 -0200
From: Cesar Rabak <cesar.rabak@gmail.com>
To: r-br@listas.c3sl.ufpr.br
Subject: Re: [R-br] Teste
Message-ID:
<CAKrF98=_+f4DZ1RwUKn8GxHhHgu6nzdfst6cFUwB-=L8h0osdg@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Fabiana,
O teste estatístico mais apropriado para seus dados depende de uma série de
premissas que se põe a respeito de como eles são produzidos.
A variável "total" é uma variável de contagem ou é uma variável de outra
natureza?
Comentando as respostas que você já obteve, afirmo que com os dados [que
você mostrou] sem nenhuma transformação um teste t (ou mesmo o F como
propõe o Fernando) seriam uma "loteria" pois esses testes são para detetar
diferenças nas médias e essa estatística é muito afetada por valores
extremos (cuja distribuição dos seus dados mostra que ela é assimétrica).
O inst que tenha a amostra com o maior valor "levaria" vantagem pois o
máximo é 7,5 vezes a média enquanto o menor valor é apenas 0,34 vezes ela.
Recomendo que você faça uma análise exploratória dos seus dados e
identifique face ao processo que os geram qual seria a melhor forma de
comprovar a hipótese experimental que você que verificar com o teste
estatístico.
meus 0,019999.
--
Cesar Rabak
2014-12-01 16:03 GMT-02:00 Fernando Antonio de souza <nandodesouza@gmail.com
>:
> Teste t ou F.
> Em 01/12/2014 13:14, "Luciano F. Sgarbi" <luciano.f.sgarbi@gmail.com>
> escreveu:
>
> Fabiana.
>> Não seria o caso de um teste t?
>> Abraço
>> Em 01/12/2014 11:27, "Fabiana Goncalves Barbosa" <fabibarbos@gmail.com>
>> escreveu:
>>
>>> Olá Pessoal
>>>
>>> Tenho os seguintes dados: inst = variavel independente e total =
>>> variavel dependente. Sendo que, 54 valores são para "indep" e 119 para
>>> "inter".
>>>
>>> Quero verificar se há diferença significativa no "total" nos dois grupos
>>> "indep" e "inter". Que teste usar?
>>>
>>> Segue os dados:
>>>
>>> inst total indep 288 indep 187 indep 377 indep 191 indep 165
>>> indep 350 indep 189 indep 100 indep 173 indep 176 indep 431 indep
>>> 249 indep 213 indep 314 indep 122 indep 635 indep 168 indep 151
>>> indep 154 indep 109 indep 100 indep 1030 indep 350 indep 329 indep
>>> 253 indep 218 indep 123 indep 108 indep 313 indep 275 indep 192
>>> indep 197 indep 222 indep 103 indep 557 indep 299 indep 102 indep
>>> 116 indep 119 indep 259 indep 151 indep 343 indep 299 indep 242
>>> indep 167 indep 162 indep 145 indep 126 indep 125 indep 157 indep
>>> 208 indep 161 indep 139 indep 101 inter 1887 inter 2195 inter 111
>>> inter 154 inter 379 inter 156 inter 153 inter 250 inter 186 inter
>>> 122 inter 108 inter 1841 inter 426 inter 252 inter 184 inter 138
>>> inter 169 inter 166 inter 117 inter 141 inter 313 inter 125 inter
>>> 116 inter 726 inter 420 inter 245 inter 111 inter 135 inter 124
>>> inter 118 inter 100 inter 246 inter 247 inter 567 inter 558 inter
>>> 211 inter 184 inter 180 inter 609 inter 155 inter 634 inter 472
>>> inter 454 inter 381 inter 249 inter 248 inter 124 inter 169 inter
>>> 151 inter 156 inter 122 inter 106 inter 104 inter 434 inter 190
>>> inter 171 inter 122 inter 117 inter 2016 inter 349 inter 309 inter
>>> 271 inter 255 inter 259 inter 239 inter 158 inter 199 inter 200
>>> inter 168 inter 1368 inter 622 inter 530 inter 373 inter 271 inter
>>> 121 inter 188 inter 123 inter 194 inter 125 inter 1811 inter 403
>>> inter 322 inter 229 inter 260 inter 215 inter 151 inter 129 inter
>>> 135 inter 104 inter 543 inter 460 inter 286 inter 265 inter 248
>>> inter 164 inter 130 inter 125 inter 110 inter 192 inter 122 inter
>>> 103 inter 361 inter 314 inter 262 inter 193 inter 155 inter 513
>>> inter 301 inter 243 inter 177 inter 155 inter 188 inter 193 inter
>>> 122 inter 108 inter 109 inter 191 inter 324 inter 163
>>> Grata
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
>>> código mínimo reproduzível.
>>>
>>
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>> código mínimo reproduzível.
>>
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Message: 3
Date: Mon, 1 Dec 2014 21:28:48 -0200
From: Cesar Rabak <cesar.rabak@gmail.com>
To: r-br@listas.c3sl.ufpr.br
Subject: Re: [R-br] Teste
Message-ID:
<CAKrF98nABg0==h+mHEX14i9xTWecm8kTAdhj+qC+-QaNResJtw@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
David,
Via de regra considera-se mais "seguro" usar testes bicaudais para
verificações entre tratamentos para a resposta a uma variável numérica
(como parece ser o caso aqui) por isso o "sentido" da diferença não deveria
ser uma preocupação do pesquisador (a menos que haja uma razão dada pela
natureza do problema muito grande para descartar um dos lados da cauda).
[]s
2014-12-01 21:18 GMT-02:00 David Feitosa <contato@davidfeitosa.com>:
> Diferença em que sentido?
>
>
>
> Atenciosamente,
>
> David Feitosa
>
> (\_(\
> (=°;°)
> (("")("")
>
> Em 1 de dezembro de 2014 20:12, Fabiana Goncalves Barbosa <
> fabibarbos@gmail.com> escreveu:
>
>> Tenho os seguintes dados
>>
>> indep inter
>> 288 1887
>> 187 2195
>> 377 111
>> 191 154
>> 165 379
>> 350 156
>> 189 153
>> 100 250
>> 173 186
>> 176 122
>> 431 108
>> 249 1841
>> 213 426
>> 314 252
>> 122 184
>> 635 138
>> 168 169
>> 151 166
>> 154 117
>> 109 141
>> 100 313
>> 1030 125
>> 350 116
>> 329 726
>> 253 420
>> 218 245
>> 123 111
>> 108 135
>> 313 124
>> 275 118
>> 192 100
>> 197 246
>> 222 247
>> 103 567
>> 557 558
>> 299 211
>> 102 184
>> 116 180
>> 119 609
>> 259 155
>> 151 634
>> 343 472
>> 299 454
>> 242 381
>> 167 249
>> 162 248
>> 145 124
>> 126 169
>> 125 151
>> 157 156
>> 208 122
>> 161 106
>> 139 104
>> 101 434
>> NA 190
>> NA 171
>> NA 122
>> NA 117
>> NA 2016
>> NA 349
>> NA 309
>> NA 271
>> NA 255
>> NA 259
>> NA 239
>> NA 158
>> NA 199
>> NA 200
>> NA 168
>> NA 1368
>> NA 622
>> NA 530
>> NA 373
>> NA 271
>> NA 121
>> NA 188
>> NA 123
>> NA 194
>> NA 125
>> NA 1811
>> NA 403
>> NA 322
>> NA 229
>> NA 260
>> NA 215
>> NA 151
>> NA 129
>> NA 135
>> NA 104
>> NA 543
>> NA 460
>> NA 286
>> NA 265
>> NA 248
>> NA 164
>> NA 130
>> NA 125
>> NA 110
>> NA 192
>> NA 122
>> NA 103
>> NA 361
>> NA 314
>> NA 262
>> NA 193
>> NA 155
>> NA 513
>> NA 301
>> NA 243
>> NA 177
>> NA 155
>> NA 188
>> NA 193
>> NA 122
>> NA 108
>> NA 109
>> NA 191
>> NA 324
>> NA 163
>>
>> Que teste uso para verificar se existe diferença entre as duas amostras?
>>
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>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
>> código mínimo reproduzível.
>>
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Message: 4
Date: Mon, 1 Dec 2014 21:29:15 -0200
From: Cesar Rabak <cesar.rabak@gmail.com>
To: r-br@listas.c3sl.ufpr.br
Subject: Re: [R-br] Teste
Message-ID:
<CAKrF98nTx_GZraqEdnUuv+ZS0RL2gA0H9Hmz5yZ8B3FdE18iyg@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Fabiana,
Os dados desse post são os mesmos do post original, apenas a forma de
organizá-los está diferente. A teoria para testá-los é a mesma.
[]s
2014-12-01 21:12 GMT-02:00 Fabiana Goncalves Barbosa <fabibarbos@gmail.com>:
> Tenho os seguintes dados
>
> indep inter
> 288 1887
> 187 2195
> 377 111
> 191 154
> 165 379
> 350 156
> 189 153
> 100 250
> 173 186
> 176 122
> 431 108
> 249 1841
> 213 426
> 314 252
> 122 184
> 635 138
> 168 169
> 151 166
> 154 117
> 109 141
> 100 313
> 1030 125
> 350 116
> 329 726
> 253 420
> 218 245
> 123 111
> 108 135
> 313 124
> 275 118
> 192 100
> 197 246
> 222 247
> 103 567
> 557 558
> 299 211
> 102 184
> 116 180
> 119 609
> 259 155
> 151 634
> 343 472
> 299 454
> 242 381
> 167 249
> 162 248
> 145 124
> 126 169
> 125 151
> 157 156
> 208 122
> 161 106
> 139 104
> 101 434
> NA 190
> NA 171
> NA 122
> NA 117
> NA 2016
> NA 349
> NA 309
> NA 271
> NA 255
> NA 259
> NA 239
> NA 158
> NA 199
> NA 200
> NA 168
> NA 1368
> NA 622
> NA 530
> NA 373
> NA 271
> NA 121
> NA 188
> NA 123
> NA 194
> NA 125
> NA 1811
> NA 403
> NA 322
> NA 229
> NA 260
> NA 215
> NA 151
> NA 129
> NA 135
> NA 104
> NA 543
> NA 460
> NA 286
> NA 265
> NA 248
> NA 164
> NA 130
> NA 125
> NA 110
> NA 192
> NA 122
> NA 103
> NA 361
> NA 314
> NA 262
> NA 193
> NA 155
> NA 513
> NA 301
> NA 243
> NA 177
> NA 155
> NA 188
> NA 193
> NA 122
> NA 108
> NA 109
> NA 191
> NA 324
> NA 163
>
> Que teste uso para verificar se existe diferença entre as duas amostras?
>
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> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> código mínimo reproduzível.
>
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Fim da Digest R-br, volume 48, assunto 3
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