Vou explicar melhor o caso: O objetivo deste trabalho foi comparar duas técnicas de medição. Isso pois em um outro trabalho eu uso a medição por duas técnicas diferentes, então preciso saber se as técnicas produzem o mesmo resultado. Contudo, aproveitei para verificar se o analisador é um fator que pode causar erros. Também, organismos menores podem estar mais sujeitos a erros de medição que organismos maiores (usando o microscópio), então verifiquei se o fator magnificação também poderia causar erros. Foi assim que "desenhei" o experimento. Então, as medidas repetidas não são ao longo do tempo, mas sim entre analisadores. A restrição da magnificação é somente para separar organismos maiores de menores, tanto é que tenho 30 + 30 + 30 = 90. Neste caso seria óbvio que haveriam diferenças significativas nas medições, como mostrou naquele sumário. Ficou melhor explicado? ____________________ Evandro Malanski, Oc. Curso de Mestrado em Oceanografia Biológica Laboratório de Ecologia do Ictioplâncton - LEI Instituto de Oceanografia - IO Universidade Federal de Rio Grande - FURG +55(53)3233-6529 / +55(53)8439-6755 Master Course in Biological Oceanography Ichthyoplankton Ecology Laboratory - LEI Oceanography Institute - IO Federal University of Rio Grande - FURG +55(53)3233-6529 / +55(53)8439-6755 Date: Fri, 3 Jun 2011 11:12:52 -0300 From: eder@leg.ufpr.br To: r-br@listas.c3sl.ufpr.br Subject: Re: [R-br] ANOVA por medidas repetidas Evandro,Algumas duvidas:1) Os analisadores seriam uma restrição a casulização em meu ponto de vista o popular BLOCO, caso seja isso as interações não fazem sentido com esse fator2) quando vc fala em medidas repetidas, quer dizer no tempo? 3) magnificações, foi um fator de interesse ou mais uma restrição?Att Em 3 de junho de 2011 10:59, Evandro Malanski <evanmal@hotmail.com> escreveu: Pessoal, tenho algumas dúvidas quanto a ANOVA. Se puderem me ajudar, ficarei muito grato. Montei o seguinte experimento com medição de organismos: 3 analisadores diferentes 3 magnificações no microscópio possíveis 2 técnicas de medição diferentes 90 organismos Dos 90 organismos, 30 foram medidos pela magnificação 1, outros 30 na magnificação 2, e os últimos 30 na magnificação 3, por cada um dos 3 analisadores, e usando as 2 técnicas. Ou seja, para cada organismo, tenho 6 medidas. Eu montei a planilha da seguinte forma, mostrando somente as 10 primeiras medições:
compara Larva Técnica Analisador Magnificação Medida 1 1 1 1 20x 3.8303
2 2 1 1 20x 4.2159 3 3 1 1 20x 4.4470 4 4 1 1 20x 4.9549 5 5 1 1 20x 4.0265 6 6 1 1 20x 3.9235 7 7 1 1 20x 3.7697 8 8 1 1 20x 3.9166 9 9 1 1 20x 3.5777 10 10 1 1 20x 3.7515 ... Como eu tenho medidas repetidas, usei a seguinte análise do R: compara.aov<- aov(Medida~Analisador+Magnificação+Técnica+ Analisador:Magnificação+Analisador:Técnica+Magnificação:Técnica+ Analisador:Magnificação:Técnica) Ou seja, até mesmo a interação entre os fatores analiso. Contudo, agora que enviei para correção o meu trabalho, questionaram que a análise está incorreta. Segue o sumário da análise que fiz, e destaco o grau de liberdade do resíduo, que foi a partir daí que me questionaram:
summary(compara.aov) Df Sum Sq Mean Sq F value Pr(>F) Analisador 2 0.43 0.21 0.2253 0.7984 Magnificação 2 1278.94 639.47 672.4928 <2e-16 ***
Técnica 1 0.03 0.03 0.0288 0.8654 Analisador:Magnificação 4 0.13 0.03 0.0330 0.9979 Analisador:Técnica 2 0.44 0.22 0.2336 0.7918 Magnificação:Técnica 2 0.86 0.43 0.4521 0.6366 Analisador:Magnificação:Técnica 4 0.10 0.03 0.0269 0.9986 Residuals 522 496.37 0.95 --- Signif. codes: 0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1 Esta análise eu fiz para observar se haveriam diferenças significativas entre técnicas. Falaram que minha comparação não está baseada nas 90 larvas medidas, mas sim em todas as 540 medidas que eu tenho, como verificado nos graus de liberdade dos resíduos. Alguém saberia me explicar melhor isso? E, como eu poderia solucionar esse erro? Modificando a organização da planilha dos dados? Modificando a análise? Agradeço a ajuda. ____________________ Evandro Malanski, Oc. Curso de Mestrado em Oceanografia Biológica Laboratório de Ecologia do Ictioplâncton - LEI Instituto de Oceanografia - IO Universidade Federal de Rio Grande - FURG +55(53)3233-6529 / +55(53)8439-6755 Master Course in Biological Oceanography Ichthyoplankton Ecology Laboratory - LEI Oceanography Institute - IO Federal University of Rio Grande - FURG +55(53)3233-6529 / +55(53)8439-6755 _______________________________________________ R-br mailing list R-br@listas.c3sl.ufpr.br https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br _______________________________________________ R-br mailing list R-br@listas.c3sl.ufpr.br https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br