Pessoal, 
Venho acompanhando o tópico e me gerou algumas duvidas, por exemplo:
### Exemplo do Kmeans
set.seed(123)
x <- rbind(matrix(rnorm(100, sd = 0.3), ncol = 4),
           matrix(rnorm(100, mean = 1, sd = 0.3), ncol = 4))
colnames(x) <- letters[1:4]
head(x)
cl <- kmeans(x, 3)
plot(x, col = cl$cluster)
points(cl$centers, col = 1:2, pch = 8, cex=2)
m1 <- manova(x~as.factor(cl$cluster))
summary(m1)

### Hierarchical Clustering
hc <- hclust(dist(USArrests)^2, "cen")
memb <- cutree(hc, k = 10)
m2 <- manova(as.matrix(USArrests)~as.factor(memb))
summary(m2)

Nestes dois exemplos a MANOVA verificada sob H0 que os centroides dos grupos são iguais, certo?
 isso poderia ser um meio de validação que realmente os grupos são diferentes entre si. Meu conhecimento vai até ai, Agora quanto a resposta do Fernando não consegui entender como a ANOVA poderia ser utilizada. No livro de multivariada do Furtado ele cita a MANOVA como validação dos grupos, pena que não faz um exemplo para esclarecer melhor.
Outra duvida que surgiu foi a seguinte: A MANOVA quando tenho dois grupos OK, mas quando são n grupos como poderemos por exemplo de 9 grupos formados se 8 forem iguais e apenas um for diferente a MANOVA será significativa, as entre os 8 grupos não é.

O tópico é bem interessante...
Att



Em 29 de julho de 2011 19:09, Fernando Henrique Toledo <fernandohtoledo@gmail.com> escreveu:
Vinicius, boa noite!

Estou acompanhando aqui esse tópico!

Uma vez fiz uma coisa um pouco parecida com o que você viu. O que fiz foi a partir de duas formas de agrupar (clusterizar) um conjunto de tratamentos realizei um ANOVA one-way.

Essa abordagem foi proposta por mei orientador (que é da old school). A princípio achei um pouco simples "demais". Mas depois fui compreendendo a idéia...

A SQ do erro da ANOVA one-way é a média das variâncias dentro de cada tratamento. Nesse caso os tratamentos eram os tratamentos, propriamente ditos, dentro dos clusteres. O resultado dessa ANOVA permitiu ver qual era o método de agrupamento que "melhor" agrupava os tratamentos... gerando a menor SQ. Permitiu ver tb, Parametrizando como Efeitos de grupo e tratamento dentro de grupo, os grupos com maiores variâncias dentro (indicativo de um agrupamento "fraco").

Não sou teórico o suficiente p/ me delongar, nem sei se o que falei ou fiz esta de todo certo ou foi pura masturbação de dados ou ainda se existe uma forma "melhor" de se fazer isso! Mas EU não vejo porque isso possa estar errado... Fiquem a vontade p/ me corrigir.

att,
FH


2011/7/29 Vinicius Brito Rocha <viniciusbritor@gmail.com>
Senhores,
 
vejão bem, eu sei o que cada técnica siginifica. O que perguntei foi:
 
Alguém já utilizou avaliação de clusters via ANOVA.
 
 
Guilherme não é MANOVA. é ANOVA utilizando as somas de quadrados, de resíduos e totais.
 
Abs
 


 
Em 29 de julho de 2011 15:03, Hugo Zeni <hzeni82@gmail.com> escreveu:

Vinicius,

 

Pelo o que eu sei você realiza um agrupamento (seja hierárquico ou não) pelas medidas de similaridade ou dissimilaridade.

 

O fato de usar uma MANOVA como o Guilherme citou acredito que seja para validação desse agrupamento.

 

Caso esteja falando muita besteira me corrijam, pois também fiquei na dúvida, se não acredito que seja por aí!

 

Abraços

Zeni

 

De: r-br-bounces@listas.c3sl.ufpr.br [mailto:r-br-bounces@listas.c3sl.ufpr.br] Em nome de Vinicius Brito Rocha
Enviada em: Friday, July 29, 2011 2:25 PM
Para: r-br@listas.c3sl.ufpr.br
Assunto: Re: [R-br] Cluster + ANOVA

 

Bom, no livro esta ANOVA.

De qualquer forma se vc tiver um material de como fazer via MANOVA estou aceitando.

 

Att.

Em 29 de julho de 2011 14:10, Guilherme Moraes Ferraudo <guiferraudo@gmail.com> escreveu:

Vinicius não seria via MANOVA???

Em 29 de julho de 2011 11:48, Vinicius Brito Rocha
<viniciusbritor@gmail.com> escreveu:

> Srs.
>
> Estou lendo um livro de multivariada onde existe uma avaliação dos cluster
> produzidos pelo K-means através de ANOVA.
>
> Não entendi muito bem o que estava sendo feito. Num primeito momento me
> pareceu que para cada variável realizava-se uma ANOVA, e amarzenava-se as
> somas de quadrados individualmente.
>
> Alguém já viu isso? Ou melhor. Alguem já avaliou cluster via ANOVA?
>
> Att.
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> assegurar-lhe que as minhas são ainda maiores." - Albert Einstein.
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