<div dir="auto">César,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Agradeço a sua observação sempre muito bem fundamentada!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Estou muito interessado nesta controvérsia, e, particularmente na matemática do cálculo do p.value, que me parece inquestionável (?).</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Abraços.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Luiz Roberto.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Em dom, 9 de ago de 2020 18:38, Cesar Rabak por (R-br) <<a href="mailto:r-br@listas.c3sl.ufpr.br">r-br@listas.c3sl.ufpr.br</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Seguramente, e <u>mais</u> o uso do limiar de 0,05 é arbitrário, desde o tempo que o Fisher explicou porque, para os testes dele, que não usavam o conceito do Teste de Hipótese Nula "moderna" baseado no conceito de Erros Tipo I e Tipo II (que Fisher discordava).<br><br>MAS, para usar a teoria com os dois tipos de erro o limiar deveria ser escolhido <i>a priori</i> e a tal "dicotimização" empregue.<div><br></div><div>Nos últimos anos, pessoas que não entendem que tratam-se de duas teorias (competindo) tentaram fazer uma salada e atualmente há revisores, etc., que pedem que se faça uso da teoria de hipótese nula "....mas que se informe o valor-p obtido... e não se o resultado foi significante ou  não..." o que em teoria não faz sentido em nenhuma das duas teorias...</div><div><br></div><div>meus 0,01999....</div><div>--</div><div>Cesar Rabak</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Aug 8, 2020 at 12:00 PM José Cláudio Faria por (R-br) <<a href="mailto:r-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank" rel="noreferrer">r-br@listas.c3sl.ufpr.br</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div>Caro Luiz,</div><div><br></div><div>Uma palavra importante no contexto "discretização" havia fugido de minha mente na primeira resposta, então complemento:</div><div>Ele deixa claro que toda decisão baseada na discretização rigorosa das distribuições contínuas de probabilidade, é arbitrária.</div><div><br></div><div>Ab,</div><div id="m_2352302471016050222gmail-m_932538262610079597signature_old"><div>
<div style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:13.33px;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal"><div dir="ltr"><div style="font-size:13.33px;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal">///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\<br></div></div></div>Jose Claudio Faria<br>UESC/DCET/Brasil<br>joseclaudio.faria at <a href="http://gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">gmail.com</a><br><div><div><div>55(73)99966.9100 - VIVO<br><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:13.33px;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal"><div dir="ltr"><div style="font-size:13.33px;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal"></div></div></div></div></div></div>55(73)3680.5545 - UESC<br><div style="font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal"><div dir="ltr"><div style="font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal">///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\<br></div></div></div><br>If you have software to deal with statistics, you have arms;<br>if you have good software, you have arms and legs;<br>if you have software like R, you have arms, legs and wings...<br>the height of your flight depends only on you!</div></div><div><br></div>
<div>------ Mensagem original ------</div>
<div>De: "Luiz Roberto Martins Pinto por (R-br)" <<a href="mailto:r-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank" rel="noreferrer">r-br@listas.c3sl.ufpr.br</a>></div>
<div>Para: "a lista Brasileira oficial de discussão do programa R." <<a href="mailto:r-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank" rel="noreferrer">r-br@listas.c3sl.ufpr.br</a>></div>
<div>Cc: "Luiz Roberto Martins Pinto" <<a href="mailto:luizroberto.uesc@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">luizroberto.uesc@gmail.com</a>></div>
<div>Enviado(s): 07/08/2020 09:38:17</div>
<div>Assunto: [R-br] Artigo sobre p.value</div><div><br></div>
<div id="m_2352302471016050222gmail-m_932538262610079597xa76c61432b8f438"><blockquote cite="http://CAK4=-FAja+HUAza-V+JBR=oxtDP3V-n+Yw+Az-gdK4j038vYrw@mail.gmail.com" type="cite">
<div dir="ltr"><div><br></div>Bom dia.<div><br></div><div>Há algum tempo alguém encaminhou para a lista um artigo sobre p.value. O autor se referiu ao artigo como "o artigo que ele sempre quiz escrever", ou algo parecido.</div><div><br></div><div>Eu tive problema no computador e perdi.</div><div><br></div><div>Peço ajuda para acessar este artigo.</div><div><br></div><div>Outros artigos temáticos sobre p.value também serão bem-vindos.</div><div><br></div><div>Grato.</div><div><br></div><div>Luiz Roberto.</div><div><br></div><div><br clear="all"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Luiz Roberto Martins Pinto<br>Prof. Pleno/DCET/UESC</div><div>Laboratório de Estatística Computacional</div><div>Universidade Estadual de Santa Cruz</div><div>Ilhéus-Bahia-Brasil<br><br><a href="mailto:luizroberto.uesc@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">luizroberto.uesc@gmail.com</a><br>skype: lrmpinto</div>
<div><a href="http://lattes.cnpq.br/2732314327604831" target="_blank" rel="noreferrer">http://lattes.cnpq.br/2732314327604831</a> </div><div><br></div><div>"<i><b>The s</b></i><span style="font-size:12.8px"><b><i>cience
exists because there are patterns. </i></b></span></div><div><span style="font-size:12.8px"><b><i> The patterns exist because God created them</i></b>.</span></div><div><i><b> The statistic exists to research the patterns that God created.</b></i><span style="font-size:12.8px">"</span></div><div><br><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
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