<div dir="ltr">Tem uma coisa parecida na UFPA com um programa chamado BIOSTAT.<div>Vou te dizer a real, esses programas são na verdade uma apanhado de processos e tecnicas direcionado para a área em questão, este é o motivo pelo qual vc não encontra manual.</div>
<div>Um programador pega as principais tecnicas estatisticas daquela área especifica e faz um programa; ou, na maioria dos casos, pega um programa e o modifica para a área.</div><div>Agora vamos aprofundar? SIm, estamos chegando em um ponto em que temos que discutir, ou não, a validade dos programas feitos. Isto porque hoje temos uma explosão e incentivo a programação e não se sabe que parametros, linguagens, rotinas foram usadas para fazer tal programa estatistico.</div>
<div>Podemos confiar nos resultados disponibilizados? Para mim independente de uma certificação, todo programa deve ser disponibilizado para conferencia de todos, para isto existe o GitHub, onde vc pode disponibilizar todo o codigo de programa feito, inclusive receber colaboração. E mais, acho q o mesmo de ve ser feito com dados dos estudos estatisticos, o que já é feito por alguns pesquisadores.</div>
<div>Devemos iniciar a discussão sobre isto, quanto mais cedo melhor.</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 26 de agosto de 2014 18:32, Leonard de Assis <span dir="ltr"><<a href="mailto:assis.leonard@gmail.com" target="_blank">assis.leonard@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="PT-BR" link="blue" vlink="purple"><div><p><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><span>1.<span style="font:7.0pt "Times New Roman""> </span></span></span><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">ANOVA é tudo igual: sim, desde que a parametrização seja a mesma. Sabemos de antemão que softwares consagrados utilizam parametrizações diferentes<u></u><u></u></span></p>
<p><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><span>2.<span style="font:7.0pt "Times New Roman""> </span></span></span><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Pelo que vi na disciplina Estatística computacional (a mais de 20 anos, ainda na era dos 16 bits), o complicado de implementar qualquer método são os erros de arredondamento, já passei apertado algumas vezes inclusive, para calcular algumas probabilidades devido a isso.<u></u><u></u></span></p>
<p><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><span>3.<span style="font:7.0pt "Times New Roman""> </span></span></span><u></u><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ainda neste sentido, a primeira coisa sensata a fazer é descobrir como este software implementou as somas de quadrados, essas são famosas em dar problema de arredondamento.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><img width="351" height="85" src="cid:image001.png@01CFC156.E1F67F50"><u></u><u></u></span></p>
</div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">De:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""> R-br [mailto:<a href="mailto:r-br-bounces@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">r-br-bounces@listas.c3sl.ufpr.br</a>] <b>Em nome de </b>Leonardo Ferreira Fontenelle<br>
<b>Enviada em:</b> terça-feira, 26 de agosto de 2014 16:30<br><b>Para:</b> <a href="mailto:r-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">r-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br><b>Assunto:</b> Re: [R-br] Utilização de softwares desconhecidos<u></u><u></u></span></p>
</div></div><div><div class="h5"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Em termos de consultoria estatística, estou mais para consumidor.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">Mas já deu para ver que, em princípio, software bom vai dar sempre o mesmo resultado para anova, enquanto para algumas técnicas mais recentes isso pode não acontecer, principalmente por causa de diferenças em decisões onde efetivamente há mais de uma opção cabível.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Acho que a dificuldade maior está no caso de haver alguma diferença entre sua análise e a da autora. Ficaria parecendo que a autora cometeu algum engano, mas sem conhecer o software você não tem como garantir que o problema esteja entre a cadeira e o teclado.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Meu professor de estatística básica do mestrado contou que, durante várias versões de um determinado software de estatística (SPSS?) havia um determinado erro na estimação de uma alguma estatística muito utilizada...<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><a href="http://lattes.cnpq.br/9234772336296638" title="Currículo Lattes" target="_blank">Leonardo Ferreira Fontenelle</a><u></u><u></u></p>
</div></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Em Ter 26 ago. 2014, às 11:25, Fernando Souza escreveu:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div><p class="MsoNormal">Caros colegas, <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Estou corrigindo um artigo onde a autora utilizou um software que desconheço: <u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span><span style="font-family:"Verdana","sans-serif"">BARBOSA, J.C.; MALDONADO JR., W. <b>AgroEstat:</b> sistema para análises estatísticas de ensaios agronômicos. Versão 1.0. Jaboticabal: Departamento de Ciências Exatas, 2010.</span></span><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Fiz uma busca na internet para obter informações sobre o software e obtive alguns trabalhos publicados que utilizaram esse software mas nenhum link ou referência que me direcione para um local onde posso baixar ou comprá-lo ou algum manual do software.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Minha dúvida é: Como proceder com softwares desconhecidos. Há quem diga que o resultado é o mesmo que softwares consagrados e que não há diferenças, pois Anova é tudo igual. Ou que quem realiza a análise acaba validando o software, pois cabe ao analista assegurar os resultados. Há revistas que questionam o uso de softwares não conhecidos.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> Eu creio que não e que softwares mais conhecidos são validados pelo seu uso pela comunidade e caso não conhecemos seu funcionamento, podemos recorrer a um colega ou buscar alguma comunidade ou informações na net.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Qual é a opinião de vocês?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Atenciosamente<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><hr size="1" width="99%" noshade style="color:#909090" align="center">
</div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse"><tbody><tr><td style="padding:0cm 11.25pt 0cm 6.0pt"><p class="MsoNormal"><a href="http://www.avast.com/" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" src="http://static.avast.com/emails/avast-mail-stamp.png"></span></a><u></u><u></u></p>
</td><td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt"><p><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#3d4d5a">Este email está limpo de vírus e malwares porque a proteção do <a href="http://www.avast.com/" target="_blank">avast! Antivírus</a> está ativa.<u></u><u></u></span></p>
</td></tr></tbody></table><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u>_______________________________________________</u><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">R-br mailing list<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<u></u><u></u></p></div></blockquote>
<div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
R-br mailing list<br>
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Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>
J.P.G.A.
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