<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<title></title>
</head>
<body><div>Obrigado de novo.<br></div>
<div> </div>
<div>Quanto aos dados binários, sou um pouco enviesado, porque meu orientador é um proponente da poisson robusta para estimar razão de prevalência: <a href="http://dx.doi.org/10.1186/1471-2288-3-21">http://dx.doi.org/10.1186/1471-2288-3-21</a><br></div>
<div> </div>
<div>Aliás, ele (e todo o PPG) utiliza muito o Stata, e a ajuda do Stata vai no sentido do que você disse: "In addition to the conventional estimator of variance, there is another estimator that has been called by various names because it has been derived independently in different ways by different authors. Two popular names associated with the calculation are <b>Huber and White</b>, but it is also known as the <b>sandwich estimator of variance</b> (because of how the calculation formula physically appears) and the <b>robust estimator of variance</b> (because of claims made about it). Also, this estimator has an independent and long tradition in the survey literature. [...] Halbert Lynn White Jr. [...]. His 1980 paper on heteroskedasticity introduced the use of robust covariance matrices to economists and passed 16,000 citations in Google Scholar in 2012. His 1982 paper on maximum likelihood estimation of misspecified models helped develop the now-common use of <b>quasi–maximum likelihood estimation techniques</b>." (<a href="http://www.stata.com/manuals13/u20.pdf">20.21 Obtaining robust variance estimates</a>).<br></div>
<div> </div>
<div id="sig4487139"><div class="signature" id="signature"><a href="http://lattes.cnpq.br/9234772336296638" title="Currículo Lattes">Leonardo Ferreira Fontenelle</a><br></div>
</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Em Sex 8 ago. 2014, às 17:54, Wagner Bonat escreveu:<br></div>
<blockquote type="cite"><div dir="ltr">Olha olhando o paper que vc indicou me parece mesmo uma quasi-poisson o q ele chama de estimador sandwich eu acho q é o referente ao uso da equação de estimação e é o q é usado pelo quasipoisson mesmo. Agora aplicar isso a dados binarios eu nunca vi não.<br></div>
<div><div> </div>
<div> </div>
<div><div>Em 8 de agosto de 2014 22:45, Leonardo Ferreira Fontenelle <span dir="ltr"><<a href="mailto:leonardof@leonardof.med.br" target="_blank">leonardof@leonardof.med.br</a>></span> escreveu:<br></div>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><u></u><br></div>
<div><div>Agora estou confuso, achei que se usava erro padrão robusto (estou acostumado a ouvir "variância robusta", provavelmente como uma simplificação de "variância do erro robusta") inclusive para casos de superdispersão.<br></div>
<div> </div>
<div><div><a href="http://lattes.cnpq.br/9234772336296638" title="Currículo Lattes" target="_blank">Leonardo Ferreira Fontenelle</a><br></div>
</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Em Sex 8 ago. 2014, às 16:55, Manoel Galdino escreveu:<br></div>
<div><div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>Mas eu acho que o quasipoisson vai permitir é overdisperssion. No modelo de poisson, a variância é igual à média. Quasipoisson permite que a variância não seja igual à média. Mas não creio que isso signifique variância (erro padrão?) robusta (o).<br></div>
<div> </div>
<div>abçs<br></div>
<div>M<br></div>
</div>
<div><div> </div>
<div> </div>
<div><div>2014-08-08 16:40 GMT-03:00 Leonardo Ferreira Fontenelle <span dir="ltr"><<a href="mailto:leonardof@leonardof.med.br" target="_blank">leonardof@leonardof.med.br</a>></span>:<br></div>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><u></u><br></div>
<div><div>Obrigado, Wagner!<br></div>
<div> </div>
<div><div><a href="http://lattes.cnpq.br/9234772336296638" title="Currículo Lattes" target="_blank">Leonardo Ferreira Fontenelle</a><br></div>
</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Em Sex 8 ago. 2014, às 04:06, Wagner Bonat escreveu:<br></div>
<div><div><blockquote type="cite"><div dir="ltr">Use family = quasipoisson ou family =quasi(link = "log", variance = "mu")<br></div>
<div dir="ltr"> </div>
<div dir="ltr"> </div>
<div><div> </div>
<div> </div>
<div><div>Em 8 de agosto de 2014 03:51, Leonardo Ferreira Fontenelle <span dir="ltr"><<a href="mailto:leonardof@leonardof.med.br" target="_blank">leonardof@leonardof.med.br</a>></span> escreveu:<br></div>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><u></u><br></div>
<div><div>Como se consegue no R uma regressão Poisson com variância robusta? Quasipoisson?<br></div>
<div> </div>
<div>Procurando a internet encontrei sugestões de como encontrar a variância robusta em si; seria necessário uma trabalheira para recalcular os intervalos de confiança e/ou valores p.<br></div>
<div> </div>
<div><div><a href="http://lattes.cnpq.br/9234772336296638" title="Currículo Lattes" target="_blank">Leonardo Ferreira Fontenelle</a><br></div>
</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Em Qua 6 ago. 2014, às 17:03, Manoel Galdino escreveu:<br></div>
<blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div>Mas o fato da regressão ser de poisson não tem relação com erro padrão ser robusto ou não. O que a regressão de poisson faz é mudar a forma funcional do modelo. Mas o erro padrão, se robusto ou não, não tem a ver com isso.<br></div>
<div>Basicamente, temos:<br></div>
<div> E[y] = f^-1(u), u = BX<br></div>
<div>na linear: f^-1(u) = u (identidade)<br></div>
<div>na logistica: f^-1(u) = invlogit(u)<br></div>
<div>na poisson: f^-1(u) = exp(u)<br></div>
<div> </div>
<div>E assim por diante. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Generalized_linear_model" target="_blank">A wikipedia explica isso em detalhes</a>.<br></div>
<div> </div>
<div>abçs<br></div>
<div>M<br></div>
</div>
<div><div> </div>
<div> </div>
<div><div>2014-08-06 16:21 GMT-03:00 geovane barbosa <span dir="ltr"><<a href="mailto:geovanecb@yahoo.com.br" target="_blank">geovanecb@yahoo.com.br</a>></span>:<br></div>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:10pt"><div><span>Foi uma sugestão do revisor para termos erros padrões robustos. Eu também fique com a mesma dúvida. Realizei a regressão logsitica e deu tudo certo. Só que na regressão de poisson esta dando esse erro. vou verificar .</span><br></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="display:block"><div style="font-family:HelveticaNeue,'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,'Lucida Grande',sans-serif;font-size:10pt"><div style="font-family:HelveticaNeue,'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,'Lucida Grande',sans-serif;font-size:12pt"><div dir="ltr"><span style="font-family:Arial" class="font"> Em Quarta-feira, 6 de Agosto de 2014 16:18, Manoel Galdino <<a href="mailto:mcz.fea@gmail.com" target="_blank">mcz.fea@gmail.com</a>> escreveu:</span><br></div>
<div><div><div> </div>
<div> </div>
<div><div><div><div dir="ltr"><div>Mas não faz sentido aplicar regressão de poisson para uma vd binária, faz?<br></div>
<div><div> </div>
<div>De todo modo, pelo, erro, AF tem valor não permitido. Dê um summary em AF. <br></div>
<div>summary(dados$AF) ou unique(dados$AF) e você deve encontrar o erro.<br></div>
<div> </div>
<div>abç<br></div>
<div>M<br></div>
</div>
</div>
<div><div> </div>
<div> </div>
<div><div>2014-08-06 16:11 GMT-03:00 geovane barbosa <span dir="ltr"><<a shape="rect" href="mailto:geovanecb@yahoo.com.br" target="_blank">geovanecb@yahoo.com.br</a>></span>:<br></div>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,'Lucida Grande',sans-serif;font-size:10pt;background-color:rgb(255,255,255)"><div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Olá pessoal boa tarde. Estou rodando um modelo de regressão de poisson, porém esta dando o seguinte erro.<br></div>
<div> </div>
<div><div>model2<- glm(AF ~ Sexo + Idade + Cor + Esc.mae + Escolinha + Socio.eco + EP, data=dados, family="poisson",na.action="na.omit")<br></div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
<div>AF é binária.<br></div>
<div> </div>
<div><div>Erro em if (any(y < 0)) stop("negative values not allowed
for the 'Poisson' family") : <br></div>
<div> valor ausente onde TRUE/FALSE necessário<br></div>
<div>Além disso: Mensagens de aviso perdidas:<br></div>
<div>In Ops.factor(y, 0) : < not meaningful for factors<br></div>
<div>> <br></div>
<div> </div>
<div>grato<br></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div> </div>
<div>_______________________________________________<br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a shape="rect" href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a shape="rect" href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a shape="rect" href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><span><span style="color:rgb(136, 136, 136)" class="colour"><div>-- <br></div>
<div>Manoel Galdino<br></div>
<div><a shape="rect" href="https://sites.google.com/site/galdinomcz/" target="_blank">https://sites.google.com/site/galdinomcz/</a><br></div>
</span></span><br></div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div><span><span style="color:rgb(136, 136, 136)" class="colour"><div> </div>
<div> </div>
</span></span><br></div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
</blockquote></div>
<div><span><span style="color:rgb(136, 136, 136)" class="colour"><div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>-- <br></div>
<div>Manoel Galdino<br></div>
<div><a href="https://sites.google.com/site/galdinomcz/" target="_blank">https://sites.google.com/site/galdinomcz/</a><br></div>
</span></span><br></div>
</div>
<div><span><span style="color:rgb(136, 136, 136)" class="colour"><div><u>_______________________________________________</u><br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</span></span><br></div>
</blockquote><div> </div>
</div>
<div> </div>
<div>_______________________________________________<br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>-- <br></div>
<div>Wagner Hugo Bonat<br></div>
<div>LEG - Laboratório de Estatística e Geoinformação<br></div>
<div>UFPR - Universidade Federal do Paraná<br></div>
</div>
<div><u>_______________________________________________</u><br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote><div> </div>
</div>
</div>
</div>
<div> </div>
<div>_______________________________________________<br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>-- <br></div>
<div>Manoel Galdino<br></div>
<div><a href="https://sites.google.com/site/galdinomcz/" target="_blank">https://sites.google.com/site/galdinomcz/</a><br></div>
</div>
<div><u>_______________________________________________</u><br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_blank">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote><div> </div>
</div>
</div>
</div>
<div> </div>
<div>_______________________________________________<br></div>
<div>
R-br mailing list<br></div>
<div> <a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div> <a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>
Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>-- <br></div>
<div>Wagner Hugo Bonat<br></div>
<div>
LEG - Laboratório de Estatística e Geoinformação<br></div>
<div>UFPR - Universidade Federal do Paraná<br></div>
</div>
<div><u>_______________________________________________</u><br></div>
<div>R-br mailing list<br></div>
<div><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br></div>
<div><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br></div>
<div>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br></div>
</blockquote><div> </div>
</body>
</html>