<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:10pt"><div><span>Muito Obrigada Marcos,</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>O problema é que eu estou tentando aprender a mexer o R e ao mesmo tempo aprender estatística!</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div
style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><span style="font-size: 10pt;">Quando eu calculo a matriz de distância da erro por causa das linhas com zeros em todos os itens.</span></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 10pt; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>Pelo que eu entendi dos estudos que fiz sobre análise de agrupamento, o Bray Curtis é o melhor para análise de abundância, e aceita duplos zeros e ele "lê" os zeros como semelhança. Como eu li isso, pensei que daria certo ter linhas com zeros.</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif;
background-color: transparent; font-style: normal;"><br></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;">Eu estou fazendo análise de alimentação e esses grupos (peixes, crustáceos...) foram os itens que eu encontrei nos conteúdos estomacais, então as linhas zeradas tem muita importância, pois indica de aquele peixe estava com estômago vazio.</div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"> Eu quero comparar esses indivíduos com a área em que eles foram capturados, por exemplo. E retirando essas amostras com zero, eu perco muita informação...</div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica
Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><br></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;">Vou dar uma lida nesse livro que você indicou, mas acho que vou precisar de uma ajuda para criar uma nova métrica.... =)</div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><br></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 13px; font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;">Muito obrigada!</div><div></div><div> </div><div>Att.,
<br>
<br>Nathalia de Sousa Motta
<br>Oceanógrafa/Oceanographer
<br>Mestranda em Pesca - Instituto de Pesca</div><div><br></div> <div style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 10pt;"> <div style="font-family: HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1"> <font size="2" face="Arial"> <b><span style="font-weight:bold;">De:</span></b> Marcos Vital <marcosvital@gmail.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> r-br@listas.c3sl.ufpr.br <br> <b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Sábado, 4 de Janeiro de 2014 15:34<br> <b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [R-br] Análise de agrupamento<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br><div id="yiv5861384626"><div dir="ltr">Natália, é possível que o problema seja a métrica que você está utilizando. Aparece um erro quando você calcula a matriz de
distância usando Bray Curtis? É isso? Ou é alguma outra coisa?<div><br></div><div>Não sei se o coeficiente de Bray Curtis aceita linhas com zeros. Acredito que não aceite, pois acho que uma linha de zeros não deva fazer muito sentido nesta métrica. Normalmente usamos Bray Curtis para comparar comunidades biológicas de acordo com sua similaridade de composição e abundâncias de espécies (algo como a "estrutura" da comunidade), e neste contexto uma linha só de zeros não dá informações úteis para compreendermos as relações de similaridade.</div>
<div><br></div><div>Se for isto mesmo, a questão aqui é encontrar uma métrica que possa responder a sua pergunta. Aliás, este é um ponto crucial: qual a sua pergunta? Por que os zeros importam?</div><div><br></div><div>Dependendo da situação você pode até criar uma métrica própria usando a função designdist, também do pacote vegan.</div>
<div><br></div><div>Se precisar de uma boa literatura sobre estas medidas, sugiro começar pelo Numerical Ecology (Legendre & Legendre).</div><div><br></div><div>Abraços</div><div><br></div><div>Marcos<div class="yiv5861384626gmail_extra">
-- <br>Marcos Vinícius Carneiro Vital<br>Universidade Federal de Alagoas<br>Instituto de Ciências Biológicas e da Saúde<br>Setor de Biodiversidade e Ecologia
</div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>R-br mailing list<br><a ymailto="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_blank">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br>Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.<br><br></div> </div> </div> </div></body></html>