<html>
<head>
<meta name="generator" content="Windows Mail 17.5.9600.20315">
<style data-externalstyle="true"><!--
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph {
margin-top:0in;
margin-right:0in;
margin-bottom:0in;
margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt;
}
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {
margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
}
p.MsoListParagraphCxSpFirst, li.MsoListParagraphCxSpFirst, div.MsoListParagraphCxSpFirst,
p.MsoListParagraphCxSpMiddle, li.MsoListParagraphCxSpMiddle, div.MsoListParagraphCxSpMiddle,
p.MsoListParagraphCxSpLast, li.MsoListParagraphCxSpLast, div.MsoListParagraphCxSpLast {
margin-top:0in;
margin-right:0in;
margin-bottom:0in;
margin-left:.5in;
margin-bottom:.0001pt;
line-height:115%;
}
--></style></head>
<body dir="ltr">
<div data-externalstyle="false" dir="ltr" style="font-family: 'Calibri', 'Segoe UI', 'Meiryo', 'Microsoft YaHei UI', 'Microsoft JhengHei UI', 'Malgun Gothic', 'sans-serif';font-size:12pt;"><div>Bom dia</div><div><br></div><div>Venho utilizando o R tanto para as atividades de pesquisa quanto didáticas. Passei a usar o RStudio em meu dia a dia e fiquei bastante satisfeito com o ambiente pois integra facilmente vários elementos que considero sejam relevantes no desenvolvimento do meu trabalho. Em ambiente didático tenho o utilizado o Rgui com minhas turmas de Engenharia mas vejo que os mesmos tem muita dificuldade para trabalhar neste ambiente. Acho que mais pela deficiência no inglês do que propriamente com o fato dos comandos terem que ser digitados. Neste ultimo semestre usei o Rcmdr que foi bem aceito e acho que seria um bom ambiente para alunos de outras áreas como ciências humanas, biológicas, etc.</div><div>Também estou estudando python e estou realizando experiências com vários IDEs que permitam combinar as duas linguagens. Atualmente estou analisando o ipython-notebook </div><div>Atenciosamente</div><div>Jobenil Júnior</div><div><br></div><div data-signatureblock="true"><div><br></div><div>Enviado do Email do Windows</div><div><br></div></div><div style="padding-top: 5px; border-top-color: rgb(229, 229, 229); border-top-width: 1px; border-top-style: solid;"><div><font face=" 'Calibri', 'Segoe UI', 'Meiryo', 'Microsoft YaHei UI', 'Microsoft JhengHei UI', 'Malgun Gothic', 'sans-serif'" style='line-height: 15pt; letter-spacing: 0.02em; font-family: "Calibri", "Segoe UI", "Meiryo", "Microsoft YaHei UI", "Microsoft JhengHei UI", "Malgun Gothic", "sans-serif"; font-size: 12pt;'><b>De:</b> <a href="mailto:ari072000@yahoo.com.br" target="_parent">Ari Clecius</a><br><b>Enviado:</b> sexta-feira, 27 de dezembro de 2013 09:20<br><b>Para:</b> <a href="mailto:r-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_parent">Grupo R-br</a></font></div></div><div><br></div><div dir=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 8pt; background-color: rgb(255, 255, 255);"><div id="yiv6220156379"><div><div style='color: rgb(0, 0, 0); font-family: HelveticaNeue, "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, "Lucida Grande", sans-serif; font-size: 8pt; background-color: rgb(255, 255, 255);'><div id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_10">Prezados, sou aluno de doutorado em Engenharia Civil e usuário do R a 2 anos, no começo tive muita dificuldade, mas devido a facilidade de material disponível consegui aprender, não consegui conhecer muitos usuários em minha universidade, uma dificuldade a mais, a minha busca pelo R foi devido a maioria usar softwares piratas e para minhas análises sempre tinha que usar mais de um software, Origin, Minitab..., então um amigo me indicou o R, o pior é que ele me indicou mais não sabia usar, mas disse que era muito bom,
começei pelo RGUI, depois conheci o Rcmdr, depois Rstudio, JGR, r Tinn-R que ainda não tive oportunidade de usar, quanto às outras interfaces ainda não usei, mas pretendo migrar para linux, então quanto a usar um ou outro editor, acho que está além do próprio editor, pois aprendi a pouco tempo a usar o LATEX, para minhas apresentações o markdown e
slidify ou prezi, e a minha dependência das tabelas dinâmicas do Excel estou resolvendo, acho que enquanto os outros programas que tiram a dependênia do office não forem disseminados, a maioria ainda usará o Windows. A justificativa está na dificuldade de explicar porque o Linux é melhor e porque o R é melhor para a maioria dos usuários, hoje após usar vários softwares estatísticos, origin, Minitab, SAS, SPSS, statsoft, STATA, statistica, CHEMOFACE... sei que o R é melhor, e em meu grupo de trabalho consegui convencer parte do grupo a usar o R, espero que tenha contribuído como opinião de um usuário comum. </div><div id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_10"><br></div><div id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_10">Att,</div><div id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_10"><br></div><div id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_1_1388140583807_7671"><span id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_24" style="font-style: italic; font-weight: bold;">Me. Engenharia Civil</span><br clear="none" style="font-style: italic; font-weight: bold;"><span id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_28" style="font-style: italic; font-weight: bold;">(085)87687786</span><br id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_30" clear="none" style="font-style: italic; font-weight: bold;"><span id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_32" style="font-style: italic; font-weight: bold;">(085)33669042</span></div><div class="yiv6220156379yqt3350725925" id="yiv6220156379yqt82461"><div class="yiv6220156379yahoo_quoted" id="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_6_1388140583807_34" style="display: block;"> <br clear="none"> <br clear="none"> <div class="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_1_1388140583807_7606" style='font-family: HelveticaNeue, "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, "Lucida Grande", sans-serif; font-size: 8pt;'> <div class="yiv6220156379yui_3_13_0_ym1_1_1388140583807_7607" style='font-family: HelveticaNeue, "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, "Lucida Grande", sans-serif; font-size: 12pt;'> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> Em Sexta-feira, 27 de Dezembro de 2013 7:49, Elias T. Krainski <eliaskrainski@yahoo.com.br> escreveu:<br clear="none"> </font> </div> <div class="yiv6220156379y_msg_container">Notei algumas boas ideias nessa discussao na direcao do ensino. Tambem <br clear="none">sou favoravel a ideia de aulas praticas, embora, na minha pouca <br clear="none">experiencia ainda nao tenha muita pratica com isso. Seria realmente bom <br clear="none">todos sairem da faculdade sabendo fazer analise descritiva e teste t.<br clear="none"><br clear="none">Duas perguntas: Alguem teve experiencia com cursos de humanas? O Rcmdr <br clear="none">ajuda (menus para comandos) ou atrapalha (evita linha de comandos)?<br clear="none"><br clear="none">Abs,<br clear="none">Elias.<br clear="none"><div class="yiv6220156379yqt9206788335" id="yiv6220156379yqtfd37268"><br clear="none">On 12/26/2013 11:45 PM, Jose Claudio Faria wrote:<br clear="none">>> Muito interessante.<br clear="none">>><br clear="none">>> So um pensamento, de onde eu acho que o Tinn-R e Studio se enquadram bem.<br clear="none">>><br clear="none">>> Para ensino, eu acho uma opção muito importante.<br clear="none">>> Se você for dar uma aula para 10 pessoas, e cada 2 pessoas usarem algo<br clear="none">>> diferente para escrever o script, a chance de problemas que não tenham nada<br clear="none">>> haver com o script em si fica grande.<br clear="none">> Discordo se os aplicativos forem consistentes.<br clear="none">> Um script em R deve ser independente do editor, GUI ou IDE.<br clear="none">><br clear="none">>> Acho que uma opção, de fácil uso, que basta instalar e usar, de forma
a<br clear="none">>> facilmente homogeneizar uma sala, com todo mundo usando o mesmo editor e o<br clear="none">>> mesmo R é muito importante e legal. Mas particularmente, eu também não<br clear="none">>> gostei muito da como são plotados os gráficos no R-Studio, dentro da janela<br clear="none">>> maior.<br clear="none">> Eu nunca induzo em meus cursos de estatística baseados em R (todos) o<br clear="none">> uso desse ou daquele software de interface com o R.<br clear="none">> Faço um pequeno tour sobre os mais usados e deixo os alunos bem a<br clear="none">> vontade em relação à escolha.<br clear="none">><br clear="none">> Já se foi o tempo em que tentei uma pretensa unanimidade: foi absoluta<br clear="none">> perda de tempo e rendimento.<br clear="none">><br clear="none">> Como falei no artigo: é uma escolha muito pessoal que deve ser<br clear="none">> respeitada e estimulada.<br clear="none">> O tempo dará conta do restante.<br clear="none">><br clear="none">>> Ainda no tópico de ensino, no primeiro capitulo do livro Analysing<br clear="none">>> Ecological Data (Zuur et al), ele comenta da dificuldade de ensinar R,<br clear="none">>> porque tem que ensinar uma linguagem de programação e estatística ao mesmo<br clear="none">>> tempo, e é comum as pessoas prestarem mais atenção em fazer o código<br clear="none">>> funcionar, e não olhar o que estão fazendo.<br clear="none">> No início é meio difícil mesmo, mas com o tempo você adquire prática.<br clear="none">> Usar o R como ferramenta didática de apoio no ensino da estatística<br clear="none">> melhora muito o aprendizado!<br clear="none">><br clear="none">>> Ai ele recomenda cursos<br clear="none">>> introdutórios de R antes de um curso de estatística com R, para facilitar. E<br clear="none">>> acho que nisso entra o uso de GUI para o R. Tudo que facilite e torne mais<br clear="none">>> fácil o aprendizado pode ajudar muito, mesmo que depois de um tempo as<br clear="none">>> pessoas migrem para algum GUI mais sofisticado.<br clear="none">>> Alias foi nesse livro a primeira vez que vi alguém falando para usar o<br clear="none">>> Tinn-R, antes dele eu usava o editor de texto que vem no próprio R.<br clear="none">> Dá para ensinar as duas coisas juntas. Eu leciono todos os semestres<br clear="none">> dois cursos para a graduação: Agronomia e Ciência da computação. Não<br clear="none">> precisa falar que o perfil das turma é oposto. Independente do curso,<br clear="none">> os que querem aprender aprendem o básico e bem.<br clear="none">><br clear="none">> Eu conheço a citação do livro.<br clear="none">><br clear="none">> Ab,<br clear="none"><br clear="none">_______________________________________________<br clear="none">R-br mailing list<br clear="none"><a href="mailto:R-br@listas.c3sl.ufpr.br" target="_parent" rel="nofollow" shape="rect">R-br@listas.c3sl.ufpr.br</a><br clear="none"><a href="https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br" target="_parent" rel="nofollow" shape="rect">https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br</a><br clear="none">Leia o guia de postagem (<a href="http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia" target="_parent" rel="nofollow" shape="rect">http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia</a>) e forneça código mínimo reproduzível.</div><br clear="none"><br clear="none"></div> </div> </div> </div></div> </div></div></div></div>
</div></div>
</body>
</html>