<font face="trebuchet ms,sans-serif">Thiago,<br><br>Se no seu modelo você tiver que estimar efeitos da interação clone:local, um dos efeitos será não estimável por não possuir informação amostral para ele, no coef() do modelo vai haver um NA para esse termo. Por outro lado, se essa interação clone:local for desprezada (assumida ser zero, não fizer sentido, etc), o desbalanceamento não vai impedir você de estimar os efeitos principais. No primeiro caso, caso exista interação, você terá dificuldade para testar efeitos principais, embora não exista o mínimo de sentido testar os efeitos principais na presença de interação, no entanto alguns softwares usam algumas restrições e coisa e tal e fazem testes para os efeitos principais na presença de interação em delineamentos com perda completa de casela, um esforço um tanto desnecessário. Se a interação é não significativa você pode ajustar um modelo com apenas os efeitos principais e estima-los e testar hipóteses a respeito tranquilamente. Outra saída é considerar o efeito de local e suas interações como aleatório. Daí a coisa saí fácil porque a estimação vai importar informação das demais observações.<br>
<br>À disposição.<br>Walmes.<br><br clear="all"></font><span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">==========================================================================</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">Walmes Marques Zeviani</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;"><span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">LEG (Laboratório de Estatística e Geoinformação, 25.450418 S, 49.231759 W)</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">Departamento de Estatística - Universidade Federal do Paraná</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;"><span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">fone: (+55) 41 3361 3573</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">VoIP: (3361 3600) 1053 1173</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;"><span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">e-mail: <a href="mailto:walmes@ufpr.br" target="_blank">walmes@ufpr.br</a></span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">twitter: @walmeszeviani</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;"><span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">homepage: <a href="http://www.leg.ufpr.br/%7Ewalmes" target="_blank">http://www.leg.ufpr.br/~walmes</a></span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">linux user number: 531218</span><br style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;"><span style="font-family: trebuchet ms,sans-serif;">==========================================================================</span><br>
<br><font face="Tahoma" size="2"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Thiago De paula protásio <<a href="mailto:depaulaprotasio@yahoo.com.br">depaulaprotasio@yahoo.com.br</a>><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> <a href="mailto:R_STAT@yahoogrupos.com.br">R_STAT@yahoogrupos.com.br</a><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Quinta-feira, 31 de Março de 2011 19:20:24<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: Res: Res: [R_STAT] Dados não balanceados!<br></font><br>
<span style="display: none;"> </span>
<div id="ygrp-mlmsg" style="">
<div id="ygrp-msg" style="">
<div id="ygrp-text">
<p><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font: inherit;" valign="top">Pessoal;<br><br>Necessito da grande ajuda de vcs....<br>Tem um delineamento em esquema fatorial, mas os dados estão desbalaceados.<br>
Nesse caso, um dos fatores não está completo....<br>Eu tenho 4 clones, 3 locais e 2 espaçamentos, mas para um dos clones eu não tenho todos os locais.<br><br>Como posso proceder com essa estatística no R? <br>O Walmes já me deu alguns toques sobre algo parecido a algum tempo....<br>
<br>Conto com vcs!<br>Muito obrigado!<br>--- Em <b>sáb, 12/2/11, walmes zeviani <i><<a href="mailto:walmeszeviani@yahoo.com.br">walmeszeviani@yahoo.com.br</a>></i></b> escreveu:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255);">
<br>De: walmes zeviani <<a href="mailto:walmeszeviani@yahoo.com.br">walmeszeviani@yahoo.com.br</a>><br>Assunto: Res: Res: [R_STAT] Dados não balanceados!<br>Para: <a href="mailto:R_STAT@yahoogrupos.com.br">R_STAT@yahoogrupos.com.br</a><br>
Data: Sábado, 12 de Fevereiro de 2011, 13:21<br><br><div id="yiv1125503228">
<span> </span>
<div id="yiv1125503228ygrp-text">
<div style="font-family: Courier New,courier,monaco,monospace,sans-serif; font-size: 10pt;">Thiago,<br><br>Como
o Ivan disse, a coisa do teste dos termos do modelo ou anova, pode ser
empregada a car::Anova(..., type="III"). Mas os cuidados com
desbalanceamentos atravessam a fronteira da anova. Os testes de médias
(ou demais inferências) não são mais baseados nas médias amostrais, uma
vez que essas são viesadas devido a perda de ortogonalidade causada pelo
desbalanceamento. O que deve ser obtido são as médias ajustadas que
requerem manipulação matricial do vetor de solução do sistema linear, ou
coef(modelo.lm). Antes de tudo isso, deve se saber se o seu
desbalanceamento não comprometeu a estimação dos efeitos, pois existem
duas "intensidades" de desbalanceamento:<br><br>* apenas perda de
repetições: aqui toda combinação entre níveis dos fatores tem pelo menos
uma repetição com observação, e.g. fator A (A1,A2,A3) e B (B1,B2) todas
as 6 combinações de A com B possuem pelo menos uma observação. Aqui
todos os efeitos podem ser estimados embora com erros padrões diferentes
em função do desbalanceamento.<br>* perda de caselas: aqui pelo menos
uma combinação dos níveis dos tratamentos não foi observada, e.g. fator A
(A1,A2,A3) e B (B1,B2) alguma das 6 combinações foi completamente não
observada (e.g. A1B1). Nesse caso não é possível estimar alguns efeitos
justamente por não haver as observações experimentais correspondentes
para estimá-los.<br><br>No caso de dois fatores sem interação entre eles
tem um exemplo na página de Rídiculas do LEG que fiz ontem para outro
fim. Quem sabe possamos fazer uma Rídicula com o seu problema.<br><br><span><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.leg.ufpr.br/doku.php/ridiculas">http://www.leg.ufpr.br/doku.php/ridiculas</a></span><br><br>À
disposição.<br>Walmes.<br><div> </div><font style="color: rgb(0, 0, 0);" size="2"><span style="font-family: courier,monaco,monospace,sans-serif;"></span></font><code>============================================================<br>
Walmes Marques Zeviani<br>LEG (Laboratório de Estatística e Geoinformação)<br>Departamento de Estatística - Universidade Federal do Paraná<br>fone: (+55) 41 3361 3573<br>VoIP: (3361 3600) 1053 1173<br>e-mail: <a href="mailto:walmes@ufpr.br">walmes@ufpr.br</a> / @walmeszeviani<br>
homepage: <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.leg.ufpr.br/%7Ewalmes" class="yiv1125503228urlextern" title="http://www.leg.ufpr.br/~walmes">http://www.leg.ufpr.br/~walmes</a><br>============================================================</code><br>
<div><br></div><div style="font-family: Courier New,courier,monaco,monospace,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><div style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;">
<font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Ivan Bezerra Allaman <<a href="mailto:ivanalaman@yahoo.com.br">ivanalaman@yahoo.com.br</a>><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> <a href="mailto:R_STAT@yahoogrupos.com.br">R_STAT@yahoogrupos.com.br</a><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Sábado, 12 de Fevereiro de 2011 10:38:53<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Res: [R_STAT] Dados não balanceados!<br></font><br>
<span> </span>
<div id="yiv1125503228ygrp-text">
<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 14pt;">Bom dia Thiago!!<br><br>Nestes
casos é aconselhável vc utilizar a soma de quadrados do tipo III. Para
obter resultados semelhantes a alguns softwares consagrados vc pode
utilizar a reparametrização do tipo soma zero. Para isso:<br><br>options(contrasts = c("contr.sum", "contr.helmert"))<br>library(car)<br><br>modelo <- lm( y ~ A*B)<br>Anova(modelo, type="III")<br>
<br>Abraço.<br><br>(S,f,P)<br>Allaman<br><div> </div><div style="background-color: transparent; color: rgb(115, 115, 115);" align="center"><strong>M.Sc Ivan Bezerra Allaman</strong> <br>Zootecnista<br><font style="background-color: transparent;" face="comic sans ms" size="2"><font style="background-color: transparent;">Doutorando em Produção Animal/Aquicultura - UFLA</font> <br>
</font><font size="2"><em><strong></strong></em></font><font style="background-color: transparent;" face="comic sans
ms" size="2">email e msn - <a href="mailto:ivanalaman@yahoo.com.br">ivanalaman@yahoo.com.br</a> <br><font size="1">Tel: (35)3826-6608/9925-6428</font></font></div><div><br></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 14pt;">
<br><div style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Thiago De paula protásio <<a href="mailto:depaulaprotasio@yahoo.com.br">depaulaprotasio@yahoo.com.br</a>><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> <a href="mailto:R_STAT@yahoogrupos.com.br">R_STAT@yahoogrupos.com.br</a><br><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Sábado, 12 de Fevereiro de 2011 10:20:28<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> [R_STAT] Dados não balanceados!<br></font><br>
<span> </span>
<div id="yiv1125503228ygrp-text">
<p><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font: inherit;" valign="top">Olá Pessoal;<br><br>Estou precisando de algumas orientações para rodar um um fatorial com dados desbalaceados.<br>
<br>Espero que alguém posso me ajudar com alguma função ou material.<br><br>Muito obrigado!<br>Bom final de semana a todos!!<br><br><br></td></tr></tbody></table><br>
</p>
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</div><br>
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</div></blockquote></td></tr></tbody></table></p></div></div></div><br>