[R-br] Digest R-br, volume 48, assunto 3
Fabiana Goncalves Barbosa
fabibarbos em gmail.com
Terça Dezembro 2 12:11:46 BRST 2014
Olá Cesar
A variável "total" é uma variável de contagem.
Em 2 de dezembro de 2014 12:00, <r-br-request em listas.c3sl.ufpr.br> escreveu:
> Enviar submissões para a lista de discussão R-br para
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> 3. Re: Teste (Cesar Rabak)
> 4. Re: Teste (Cesar Rabak)
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>
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>
> Message: 1
> Date: Mon, 1 Dec 2014 20:18:17 -0300
> From: David Feitosa <contato em davidfeitosa.com>
> To: r-br em listas.c3sl.ufpr.br
> Subject: Re: [R-br] Teste
> Message-ID:
> <
> CAL1rLto7Dn-1HFEmxx70vh56D6n96YBdR-+1oTAyhfxf8Pop9Q em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Diferença em que sentido?
>
>
>
> Atenciosamente,
>
> David Feitosa
>
> (\_(\
> (=°;°)
> (("")("")
>
> Em 1 de dezembro de 2014 20:12, Fabiana Goncalves Barbosa <
> fabibarbos em gmail.com> escreveu:
>
> > Tenho os seguintes dados
> >
> > indep inter
> > 288 1887
> > 187 2195
> > 377 111
> > 191 154
> > 165 379
> > 350 156
> > 189 153
> > 100 250
> > 173 186
> > 176 122
> > 431 108
> > 249 1841
> > 213 426
> > 314 252
> > 122 184
> > 635 138
> > 168 169
> > 151 166
> > 154 117
> > 109 141
> > 100 313
> > 1030 125
> > 350 116
> > 329 726
> > 253 420
> > 218 245
> > 123 111
> > 108 135
> > 313 124
> > 275 118
> > 192 100
> > 197 246
> > 222 247
> > 103 567
> > 557 558
> > 299 211
> > 102 184
> > 116 180
> > 119 609
> > 259 155
> > 151 634
> > 343 472
> > 299 454
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> > 167 249
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> > 145 124
> > 126 169
> > 125 151
> > 157 156
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> > NA 193
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> > NA 513
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> > NA 155
> > NA 188
> > NA 193
> > NA 122
> > NA 108
> > NA 109
> > NA 191
> > NA 324
> > NA 163
> >
> > Que teste uso para verificar se existe diferença entre as duas amostras?
> >
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> > R-br mailing list
> > R-br em listas.c3sl.ufpr.br
> > https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
> > Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> > código mínimo reproduzível.
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> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 1 Dec 2014 21:20:40 -0200
> From: Cesar Rabak <cesar.rabak em gmail.com>
> To: r-br em listas.c3sl.ufpr.br
> Subject: Re: [R-br] Teste
> Message-ID:
> <CAKrF98=_+f4DZ1RwUKn8GxHhHgu6nzdfst6cFUwB-=
> L8h0osdg em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Fabiana,
>
> O teste estatístico mais apropriado para seus dados depende de uma série de
> premissas que se põe a respeito de como eles são produzidos.
>
> A variável "total" é uma variável de contagem ou é uma variável de outra
> natureza?
>
> Comentando as respostas que você já obteve, afirmo que com os dados [que
> você mostrou] sem nenhuma transformação um teste t (ou mesmo o F como
> propõe o Fernando) seriam uma "loteria" pois esses testes são para detetar
> diferenças nas médias e essa estatística é muito afetada por valores
> extremos (cuja distribuição dos seus dados mostra que ela é assimétrica).
>
> O inst que tenha a amostra com o maior valor "levaria" vantagem pois o
> máximo é 7,5 vezes a média enquanto o menor valor é apenas 0,34 vezes ela.
>
> Recomendo que você faça uma análise exploratória dos seus dados e
> identifique face ao processo que os geram qual seria a melhor forma de
> comprovar a hipótese experimental que você que verificar com o teste
> estatístico.
>
> meus 0,019999.
>
> --
> Cesar Rabak
>
>
> 2014-12-01 16:03 GMT-02:00 Fernando Antonio de souza <
> nandodesouza em gmail.com
> >:
>
> > Teste t ou F.
> > Em 01/12/2014 13:14, "Luciano F. Sgarbi" <luciano.f.sgarbi em gmail.com>
> > escreveu:
> >
> > Fabiana.
> >> Não seria o caso de um teste t?
> >> Abraço
> >> Em 01/12/2014 11:27, "Fabiana Goncalves Barbosa" <fabibarbos em gmail.com>
> >> escreveu:
> >>
> >>> Olá Pessoal
> >>>
> >>> Tenho os seguintes dados: inst = variavel independente e total =
> >>> variavel dependente. Sendo que, 54 valores são para "indep" e 119 para
> >>> "inter".
> >>>
> >>> Quero verificar se há diferença significativa no "total" nos dois
> grupos
> >>> "indep" e "inter". Que teste usar?
> >>>
> >>> Segue os dados:
> >>>
> >>> inst total indep 288 indep 187 indep 377 indep 191 indep 165
> >>> indep 350 indep 189 indep 100 indep 173 indep 176 indep 431 indep
> >>> 249 indep 213 indep 314 indep 122 indep 635 indep 168 indep 151
> >>> indep 154 indep 109 indep 100 indep 1030 indep 350 indep 329
> indep
> >>> 253 indep 218 indep 123 indep 108 indep 313 indep 275 indep 192
> >>> indep 197 indep 222 indep 103 indep 557 indep 299 indep 102 indep
> >>> 116 indep 119 indep 259 indep 151 indep 343 indep 299 indep 242
> >>> indep 167 indep 162 indep 145 indep 126 indep 125 indep 157 indep
> >>> 208 indep 161 indep 139 indep 101 inter 1887 inter 2195 inter 111
> >>> inter 154 inter 379 inter 156 inter 153 inter 250 inter 186 inter
> >>> 122 inter 108 inter 1841 inter 426 inter 252 inter 184 inter 138
> >>> inter 169 inter 166 inter 117 inter 141 inter 313 inter 125 inter
> >>> 116 inter 726 inter 420 inter 245 inter 111 inter 135 inter 124
> >>> inter 118 inter 100 inter 246 inter 247 inter 567 inter 558 inter
> >>> 211 inter 184 inter 180 inter 609 inter 155 inter 634 inter 472
> >>> inter 454 inter 381 inter 249 inter 248 inter 124 inter 169 inter
> >>> 151 inter 156 inter 122 inter 106 inter 104 inter 434 inter 190
> >>> inter 171 inter 122 inter 117 inter 2016 inter 349 inter 309
> inter
> >>> 271 inter 255 inter 259 inter 239 inter 158 inter 199 inter 200
> >>> inter 168 inter 1368 inter 622 inter 530 inter 373 inter 271
> inter
> >>> 121 inter 188 inter 123 inter 194 inter 125 inter 1811 inter 403
> >>> inter 322 inter 229 inter 260 inter 215 inter 151 inter 129 inter
> >>> 135 inter 104 inter 543 inter 460 inter 286 inter 265 inter 248
> >>> inter 164 inter 130 inter 125 inter 110 inter 192 inter 122 inter
> >>> 103 inter 361 inter 314 inter 262 inter 193 inter 155 inter 513
> >>> inter 301 inter 243 inter 177 inter 155 inter 188 inter 193 inter
> >>> 122 inter 108 inter 109 inter 191 inter 324 inter 163
> >>> Grata
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> R-br mailing list
> >>> R-br em listas.c3sl.ufpr.br
> >>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br
> >>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> >>> código mínimo reproduzível.
> >>>
> >>
> >> _______________________________________________
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> >> R-br em listas.c3sl.ufpr.br
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> >> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> >> código mínimo reproduzível.
> >>
> >
> > _______________________________________________
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> > Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> > código mínimo reproduzível.
> >
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> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 1 Dec 2014 21:28:48 -0200
> From: Cesar Rabak <cesar.rabak em gmail.com>
> To: r-br em listas.c3sl.ufpr.br
> Subject: Re: [R-br] Teste
> Message-ID:
> <CAKrF98nABg0==
> h+mHEX14i9xTWecm8kTAdhj+qC+-QaNResJtw em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> David,
>
> Via de regra considera-se mais "seguro" usar testes bicaudais para
> verificações entre tratamentos para a resposta a uma variável numérica
> (como parece ser o caso aqui) por isso o "sentido" da diferença não deveria
> ser uma preocupação do pesquisador (a menos que haja uma razão dada pela
> natureza do problema muito grande para descartar um dos lados da cauda).
>
> []s
>
>
> 2014-12-01 21:18 GMT-02:00 David Feitosa <contato em davidfeitosa.com>:
>
> > Diferença em que sentido?
> >
> >
> >
> > Atenciosamente,
> >
> > David Feitosa
> >
> > (\_(\
> > (=°;°)
> > (("")("")
> >
> > Em 1 de dezembro de 2014 20:12, Fabiana Goncalves Barbosa <
> > fabibarbos em gmail.com> escreveu:
> >
> >> Tenho os seguintes dados
> >>
> >> indep inter
> >> 288 1887
> >> 187 2195
> >> 377 111
> >> 191 154
> >> 165 379
> >> 350 156
> >> 189 153
> >> 100 250
> >> 173 186
> >> 176 122
> >> 431 108
> >> 249 1841
> >> 213 426
> >> 314 252
> >> 122 184
> >> 635 138
> >> 168 169
> >> 151 166
> >> 154 117
> >> 109 141
> >> 100 313
> >> 1030 125
> >> 350 116
> >> 329 726
> >> 253 420
> >> 218 245
> >> 123 111
> >> 108 135
> >> 313 124
> >> 275 118
> >> 192 100
> >> 197 246
> >> 222 247
> >> 103 567
> >> 557 558
> >> 299 211
> >> 102 184
> >> 116 180
> >> 119 609
> >> 259 155
> >> 151 634
> >> 343 472
> >> 299 454
> >> 242 381
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> >> NA 117
> >> NA 2016
> >> NA 349
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> >> NA 168
> >> NA 1368
> >> NA 622
> >> NA 530
> >> NA 373
> >> NA 271
> >> NA 121
> >> NA 188
> >> NA 123
> >> NA 194
> >> NA 125
> >> NA 1811
> >> NA 403
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> >> NA 229
> >> NA 260
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> >> NA 151
> >> NA 129
> >> NA 135
> >> NA 104
> >> NA 543
> >> NA 460
> >> NA 286
> >> NA 265
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> >> NA 164
> >> NA 130
> >> NA 125
> >> NA 110
> >> NA 192
> >> NA 122
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> >> NA 361
> >> NA 314
> >> NA 262
> >> NA 193
> >> NA 155
> >> NA 513
> >> NA 301
> >> NA 243
> >> NA 177
> >> NA 155
> >> NA 188
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> >> NA 122
> >> NA 108
> >> NA 109
> >> NA 191
> >> NA 324
> >> NA 163
> >>
> >> Que teste uso para verificar se existe diferença entre as duas amostras?
> >>
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> >> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça
> >> código mínimo reproduzível.
> >>
> >
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> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 1 Dec 2014 21:29:15 -0200
> From: Cesar Rabak <cesar.rabak em gmail.com>
> To: r-br em listas.c3sl.ufpr.br
> Subject: Re: [R-br] Teste
> Message-ID:
> <
> CAKrF98nTx_GZraqEdnUuv+ZS0RL2gA0H9Hmz5yZ8B3FdE18iyg em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Fabiana,
>
> Os dados desse post são os mesmos do post original, apenas a forma de
> organizá-los está diferente. A teoria para testá-los é a mesma.
>
> []s
>
>
> 2014-12-01 21:12 GMT-02:00 Fabiana Goncalves Barbosa <fabibarbos em gmail.com
> >:
>
> > Tenho os seguintes dados
> >
> > indep inter
> > 288 1887
> > 187 2195
> > 377 111
> > 191 154
> > 165 379
> > 350 156
> > 189 153
> > 100 250
> > 173 186
> > 176 122
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> > 635 138
> > 168 169
> > 151 166
> > 154 117
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> > 100 313
> > 1030 125
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> > 253 420
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> > 275 118
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> >
> > Que teste uso para verificar se existe diferença entre as duas amostras?
> >
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> > código mínimo reproduzível.
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